Отправлено: 06.08.05 21:26. Заголовок: Кто пишет стандарт?

Ну вот кто?
Сегодня услышала, что стандарт пишется в буквальном смысле слова от балды. То есть, не так, что люди изучают, думают, формулируют - ничего и близко от этого нет. Открытым текстом не хочется писать КАК ИМЕННО это делается, но я была шокирована. Если сказать мягко, то просто сели за стол и написали. А все потом начинают под эту дребедень подгонять собачек. Как под серьёзный документ.
Короче, если у кого есть возможность надыбать стандарт Туркменского алабая - буду очень благодарна. Так как следующую собаку намерена подбирать из своих предпочтений и близко к тому стандарту, а не РКФ - ному.
Кстати, создателям стандарта, уверена, что и вы почитываете сей форум, по-этому вопросик: за что вы так ненавидите среднеазиатскую овчарку?

 Отправлено: 11.11.05 21:42. Заголовок: Кто пишет стандарт? (продолжение 3)

Разсматриваем Стандарт и как он должен выглядить с точки зрения пользвательских характеристик собак.
Полина хорошо рисует.

 Отправлено: 11.11.05 21:43. Заголовок: Re:

И так - остановились на круп азиата.
Как должен выглядеть круп суки,что бы кобелю было это интересно?

 Отправлено: 12.11.05 01:32. Заголовок: Re:

Полина, примерно так:

Примерное расположение коленной чашечки я выделил.

 Отправлено: 12.11.05 05:08. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

Полина, примерно так:

---

так сразу и хочется сказать - "ну дак именно так я себе это и представляла!"

Николай, шутник ты однако!

 Отправлено: 12.11.05 05:14. Заголовок: Re:

Polina пишет:

цитата

---

так сразу и хочется сказать - "ну дак именно так я себе это и представляла!"

---

А продолжить на других фото? А проанализировать и сделать выводы?

 Отправлено: 12.11.05 07:21. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата

---

Как должен выглядеть круп суки,что бы кобелю было это интересно?

---

Начните с того, зачем круп нужен суке. Отсюда многое и прояснится!

 Отправлено: 12.11.05 07:30. Заголовок: Re:

Уважаемый г-н Ван, признаюсь честно не большой я спец в области собачей анатомии. Я исправно водил своих песиков к ветеренару и делал им назначенные укольчики или еще каки процедуры. Смотрел когда зашивали моих собак после боев и обеспечивал им соответствующий уход. Ну присутствовал когда Алихон резал ушки нашим щенкам. Собак прощупывал конечно на предмет вывихов или переломов. Так что проку от меня в этой теме пшик
Я с интересом наблюдаю за вашими дискуссиями с "камчатки", но умного сам по этому поводу сказать ничего не могу. Разве что глупости всякие.
Так по фотографии Басенджи в полете складывается впечатление что он состоит целиком из холки и крупа Спина присутствует в виде небольшого участка где не крепятся трапецидальные мышцы и нет мышц задних конечностей. Вот туда бы ему и пределать "маааахонькое" седлецо для портативного гномика.
Сложка же Грейхаунда по мне ближе к Гепарду, который тоже за счет своего гибкого позвоночника развивает единомоментную пиковую скорость. Именно по этому участок "спины" - растояние от холки до крупа у него более протяженный и во время бега происходит сгибание и разгибание этого участка. Т.е. в примере с Басенджи я вижу больше от лошади, когда позвоночник в беге задействан номинально.
Дальше писать боюсь ибо чувствую ухожу в дебри. Ставте удов я пошел на место

 Отправлено: 13.11.05 01:08. Заголовок: Re:

VBK in exile


Вот Вам предельно согнутый басенджи. А теперь скажите, видя фазы предельного сгибания и разгибания грейхаунда и басенджи, у кого из них позвоночник изгибается в большей амплитуде!
И кто-то (не будем указывать пальцем) после этого рассчитывает на "удочку"? Ах, этот наивный таджикский юноша!
У лошади позвоночник на бегу практически неподвижен. Тип бега "дилокомоторный дорзостабильный" (т.е. в движении участвуют передние и задние конечности, но не спина).

 Отправлено: 13.11.05 17:21. Заголовок: Re:

г-н Ван, принимайте задолженность.

Примерно так:

что бы косточки каждый раз не рисовать - весьма затруднительно в фотошопе, ограничимся палочками, которые, должна сказать, весьма схематичны




по вопросу соотношения костей таза и крестца раз мы отвергли предположение , что это своего рода "пружина" (вернее, Владимир так свое заявление и не объяснил), выскажу свое предположение с точки зрения функциональности.
Для чего суке нужен круп все прекрасно понимаем, так вот вследствие родовой деятельности таз имеет свойство расширяться, значит при параллельном расположении таза и крестца сие действие бы было весьма затруднительно.

 Отправлено: 13.11.05 22:09. Заголовок: Re:

Polina

Вот теперь славненько! У грея, правда, седалищный бугор чуть выше находится (оттуда мышцы-сгибатели начинаются), но всё равно - красиво получилось. Пусть и подсказки были, но "пятёрку" Вы вполне заслужили!

 Отправлено: 13.11.05 22:14. Заголовок: Re:

Итак, вывод простой: заметный угол между крестцовым отделом и тазовыми костями необходим для нормального размещения тазовых органов и достаточной ширины родовых путей. Чем крупнее размером собаки и чем ближе они к естественным формам (т.е. чем крупнее у них щенки д.б. при рождении), тем более необходимо им большое пространство между первыми хвостовыми позвонками (продолжающими крестец и находящимися "внутри корпуса") и седалищными буграми.

 Отправлено: 13.11.05 23:00. Заголовок: Re:

А теперь напомню, на какой, в итоге, вопрос должен был получиться ответ: какой длины круп нужен "азиату" и почему? Посмотрите внимательно на амплитуду работы бедра на разных аллюрах, а потом уж отвечайте.

 Отправлено: 13.11.05 23:08. Заголовок: Re:

Вопрос всем, кроме тех, кто получил подсказку: что у этой собаки творится с передней ногой?

 Отправлено: 15.11.05 04:10. Заголовок: Re:

Нате вам, гг. студиозусы и все прочие форумчане, ещё немножко прекрасного (добыча этого воскресенья). Диптих называется "Выход за звуковой барьер".

 Отправлено: 20.11.05 00:54. Заголовок: Re:

Студиозусы растеряв остатки энтуазизма разбрелись кто куда...

Как оказалось написание стандарта не такое и простое дело, конечно можно за двадцать дней, взяв за основу существующий, набросать новый.
Но, получается, практически не кто не знает строение САО, а значит и все стандарты написаны от фонаря !
Ладно простые владельцы, заводчики и владельцы питомников, им можно и не знать, а как же специалисты всю жизнь посвятившие собакам, те же судьи например?

В связи с этим несколько вопросов , которые считаю архиважными:

1) Наша попытка написать стандарт основывалась на существующих и была бы еще одной версией коих и так много. Так это правильный путь или может надо пересмотреть весь принцип написания стандарта?

2) Что нужно для написания нового или завершения неоконченного
общественного?

3) Прошло уже два года с начала создания общественного стандарта, надо ли продолжать или может быть просто закрыть этот проект?

 Отправлено: 20.11.05 04:07. Заголовок: Re:

Тамир, ну зачем так радикально?
Сию тему не следует рассматривать как руководство по написанию стандарта, для меня это, например, лишь способ проверить свои знания...
Стандарт таким образом не напишем, но хотя бы научимся лучше видеть своих собак - что, кстати, не повредит и разведенцам и простым владельцам собак.

Что бы писать стандарт какой-либо породы нужно безупречно знать и представлять себе анатомию собак вообще, с чем мы тут сейчас и возимся столько времени. Не только студиозусы разбежались, но и разведенцы "с именем", зоотехники, судьи ... читать - читают, но не пишут... почему?

Я вот тут посидела порисовала - вот что получилось (сейчас придет г-н Ван, скажет - вот этот угол надо поменьше, тот побольше, там линия не так нарисована, здесь точка не в том месте поставлена... Я уже и сама вижу что ошиблась неск. раз, позже постараюсь обработать чертеж более детально), но пока вывешу то, на что хватило времени.

Отталкиваясь от этой схемы, можно подискутировать о углах и длиннах рычагов, опять же, и о пропорциях в целом. Будут ли какие-нибудь соображения?

[url=http://foto.radikal.ru/f.aspx?0511e8a3f02fd07fjpg] [/url]

 Отправлено: 20.11.05 04:10. Заголовок: Re:

 Отправлено: 20.11.05 04:38. Заголовок: Re:

Чего -то картинка не хочет вставляться...
Тамир, на помощь!

 Отправлено: 20.11.05 06:17. Заголовок: Re:

Что, Polina-мастер, не выходит каменный цветок? У Лары чегой-то тоже!

 Отправлено: 20.11.05 06:43. Заголовок: Re:

Polina пишет:

цитата

---

Чего -то картинка не хочет вставляться...

---

Еще один облом , читайте объявление