Отправлено: 06.08.05 21:26. Заголовок: Кто пишет стандарт?

Ну вот кто?
Сегодня услышала, что стандарт пишется в буквальном смысле слова от балды. То есть, не так, что люди изучают, думают, формулируют - ничего и близко от этого нет. Открытым текстом не хочется писать КАК ИМЕННО это делается, но я была шокирована. Если сказать мягко, то просто сели за стол и написали. А все потом начинают под эту дребедень подгонять собачек. Как под серьёзный документ.
Короче, если у кого есть возможность надыбать стандарт Туркменского алабая - буду очень благодарна. Так как следующую собаку намерена подбирать из своих предпочтений и близко к тому стандарту, а не РКФ - ному.
Кстати, создателям стандарта, уверена, что и вы почитываете сей форум, по-этому вопросик: за что вы так ненавидите среднеазиатскую овчарку?

 Отправлено: 04.09.05 06:12. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

Плотные - указать. А желательны - крупные. Мелкие или редкие - серьёзный недостаток

---

Так, зубы убираем... Можно потом добавить в пояснениях. А основная картина должна быть простая и ясная, иначе погрязнем в подробностях.

Итого -
- Голова крупная, плавных очертаний, со сглаженным переходом и уплощенной (не совсем плоской!) черепной частью, тяжелой мордой (около 40% общей длины черепа). Челюсти широкие, губы толстые, плотные, закрывают нижнюю челюсть и образуют небольшой карман. Уши небольшие, низко посаженные (почему уши пропущены?). Глаза небольшие, широко расставленные.

 Отправлено: 04.09.05 06:19. Заголовок: Re:

Лада красивый мальчишка. Еще наберет вообще красавец будет.

 Отправлено: 04.09.05 06:23. Заголовок: Re:

brown пишет:

цитата

---

Лада красивый мальчишка. Еще наберет вообще красавец будет

---

Спасибо. Я ещё парочку красавчиков хочу, причём одну красавицу

 Отправлено: 04.09.05 06:26. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата

---

Так, зубы убираем...

---

Совсем убрать - как кусаться станут? М.б.: "строение головы, морды и зубной системы обеспечивает способность к совершению мощной хватки" ?

 Отправлено: 04.09.05 06:34. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата

---

Ну, это опять вечный вопрос - можно ли описывать идеал. Вот не напишем "крупные", и перестанут на размеры внимание обращат ь, как до сих пор не обращали...

---

г-н Ван пишет:

цитата

---

А желательны - крупные. Мелкие или редкие - серьёзный недостаток (?)

---

М.б.: "строение головы, морды и зубной системы обеспечивает способность к совершению мощной хватки" ?

И всё таки нельзя оставлять места для домыслов, зубы крупные, недостаток редкие и мелкие, а то что посередине так вроде в норме, но всёже крупные лучше

 Отправлено: 04.09.05 06:58. Заголовок: Re:

Ну давайте напишем
"Челюсти широкие, зубы желательны крупные, клыки длинные, режущие."

 Отправлено: 04.09.05 07:01. Заголовок: Re:

ezelenyk

 Отправлено: 04.09.05 07:10. Заголовок: Re:

Дэн, а ты что не спишь? или у тебя уже утро?

 Отправлено: 04.09.05 07:12. Заголовок: Re:

Я на работе в ночь, последнее время совсем мало времени получается в инете сидеть, вот и ловлю случай, у на сейчас 4 часа

 Отправлено: 04.09.05 07:16. Заголовок: Re:

Тогда понятно. А у меня 7 вечера солнышко садится... пойду корму задам, я своих кормлю раз в день, на закате. Следуя традициям...

 Отправлено: 04.09.05 07:20. Заголовок: Re:

Ясно, традиции это хорошо

 Отправлено: 04.09.05 07:25. Заголовок: Re:

Кстати о головах , у Каракума тоже проточина малость была, всё же наверное если проточина при сглаженном переходе и при выраженных надбровных дугах это норма

 Отправлено: 04.09.05 08:40. Заголовок: Re:

На черепушке этой борозды практически не видно только у совсем короткомордых.
Вот длинномордые (типа борзых) -

http://137.222.110.150/calnet/dogskull/image/dolicho.jpg

вот средние, типа овчарок -

http://137.222.110.150/calnet/dogskull/image/mesat.jpg

а вот типа мопсов -

http://137.222.110.150/calnet/dogskull/image/brach.jpg

Так что бороздка есть всегда, ее можно пощупать... но вот почему-то в стандарт кангала ее включили

click here

а в наш нет...

 Отправлено: 04.09.05 13:43. Заголовок: Re:

Надо видеть разницу.Вот у кангала морда как будто отдельная часть головы,видимо очерченая, а у азиатов -одно цело.Это получается при широко поставленых глаз и заполненость под глазами.
Это как коментарий: линия морда/череп/шея/спина у азиата должна дать визуальное ощущение как одну часть,смотря в профиль и анфас.
Посмотрите линии Каракума - все начинается с мочкой и заканчивается переслежиной на спине - линия одна,плавная.
Для сравнении - голова стаффа в идеале должна смотрется как два квадрата -череп и морда,а для их поддержания короткая мощная шея,которая не пропорциональная головы(смотрится тонше).так вот у них морда-череп-шея это ясно различимые три части(какая где заканчивается).У доберманов - морда и череп два прямоугольника в идеале,только претензии к плавным,пропорциональным переходом к шее.И уже линия шеи елегантно вписывается в линии спины,но видимы все части как начало и конец.

Вот это эдинство линии(как будто не видим отчетливо начало и конца всех частей) и различает азиата .Вылитый.
Какая функциональность имеет такая естетика линии?Сами можете себе ответить,смотря на то как работает азиат.Он использует практически все части корпуса и головы в работе,не разсчитывая только на силу укуса или быстрота ног,или гибкость позвоночника.

 Отправлено: 04.09.05 13:57. Заголовок: Re:

Вопрос к г-ну Вану. У какой породы он видел более крупные зубы? Я, разве что у волков в зоопарке, потому и интересно.
У виденных мною
овчаров немецких, восточек и коляшек, догов, ротвейлеров, боксёров, бульдогов аглицких, бульмастифов, бордоссов, бурят-монгольских собак,эрделей, ризенов, чёрных терьеров, лабров и голденов зубы значительно мельче, клыки короче. У виденных мною стафов и булей (ну они у нас породностью не отличаются) тоже меньше. Какие же породы такие зубастые (клыки по 5 см)?

 Отправлено: 04.09.05 14:26. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата

---

Вот это эдинство линии(как будто не видим отчетливо начало и конца всех частей) и различает азиата

---

хотелось пояснить с примером,хоть немного утрированым - форма акулы- там трудно можем определить где морда,череп,спина начинаются и кончают - и в профиль и в анфас.

 Отправлено: 04.09.05 14:55. Заголовок: Re:

Николай,
обтекаемость - это, конечно, хорошо звучит, но на нарисованной тобой линии от носа к переслежине встречаются еще затылочный бугор и массивная холка. Бугор в описание включать не стал, потому что не у всех он заметен (хотя гребень на затылке должен быть развит хорошо, все иное - признак "бульдожности", брахицефалия). Но мощная холка все равно не даст довести линию до середины спины. А кангала я привел в пример не как что-то, от чего можно оттталкиваться, а наоборот, как что-то очень близкое, почти неразличимое. Как по мне, это те же азиаты, просто более узкая замкнутая популяция, давным-давно относительно стабилизированная и более однотипная. Так что в наше описание они хош-не-хош влезут.

 Отправлено: 04.09.05 15:09. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата

---

Как по мне, это те же азиаты, просто более узкая замкнутая популяция, давным-давно относительно стабилизированная и более однотипная. Так что в наше описание они хош-не-хош влезут.

---

собака конечно явно родственная, но перепутать её с "азиатом"?..


Даже в напряжённой стойке не видела, чтоб азиат так высоко голову ставил. Хотя я конечно мало чего видела. Далее, по вашему же описанию - у азиата морда тяжёлая. У кангала такого впечатления морда не производит.

 Отправлено: 04.09.05 15:52. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата

---

Бугор в описание включать не стал, потому что не у всех он заметен

---

при хорошей мускулатуры в этой части - он не должен Быть заметен.Это признак слабый шее,независимо ниского выхода,эсли бугор отлично заметен.

 Отправлено: 04.09.05 15:54. Заголовок: Re:

Здесь на фото Кангала видны отлично две части головы.При этом в профиль линия черепа округленая.