Отправлено: 06.08.05 21:26. Заголовок: Кто пишет стандарт?

Ну вот кто?
Сегодня услышала, что стандарт пишется в буквальном смысле слова от балды. То есть, не так, что люди изучают, думают, формулируют - ничего и близко от этого нет. Открытым текстом не хочется писать КАК ИМЕННО это делается, но я была шокирована. Если сказать мягко, то просто сели за стол и написали. А все потом начинают под эту дребедень подгонять собачек. Как под серьёзный документ.
Короче, если у кого есть возможность надыбать стандарт Туркменского алабая - буду очень благодарна. Так как следующую собаку намерена подбирать из своих предпочтений и близко к тому стандарту, а не РКФ - ному.
Кстати, создателям стандарта, уверена, что и вы почитываете сей форум, по-этому вопросик: за что вы так ненавидите среднеазиатскую овчарку?

 Отправлено: 29.09.05 20:20. Заголовок: Re:

Мне просто понравилась фотка...

 Отправлено: 29.09.05 20:24. Заголовок: Re:

poxozhe shto kazhdaja sobaka v zhizni mozhet sdiealt dva-tri takix shaga! No nie bolshe

 Отправлено: 29.09.05 22:18. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата

---

Мне просто понравилась фотка

---

Судя по довольной морде, собака ухитрихась не сломать ногу...похоже случайно

 Отправлено: 29.09.05 22:28. Заголовок: Re:

Печально, что выросшие на немцах эксперты и азиатчики иногда пусть неосознанно добиваются такого же бега в рингах от САО. Я сам видел, как во главу ринга переводятся собаки, которые так далеко по-балерински выносят задние конечности.

 Отправлено: 30.09.05 00:20. Заголовок: Re:

Боже , как я смеялась. Жалко, что я здесь на минуточку! Г-н Ван, Вы великий художник! Не забудьте отправить сие произведение г-же Болкуновой.

 Отправлено: 30.09.05 02:35. Заголовок: Re:

Qal'ai mugh пишет:

цитата

---

выросшие на немцах эксперты и азиатчики иногда пусть неосознанно добиваются такого же бега в рингах от САО

---

Ну, наши тоже ногами машут не слабо - когда захотят...

http://foto.radikal.ru/0509/1b13f910d1c9.jpg

 Отправлено: 30.09.05 03:59. Заголовок: Re:

Жанна

Спасибо большое, это фото настолько ярко демонстрирует идиотизм фанатиков выставочного разведения, что дальше некуда. Только посмотрите, ведь собака не самая дохлая и с хорошим темпераментом. Но как она ставит ноги! На пятки!!! Заставьте её пробежать по камням или по лесу, где сосновые шишки и сучки валяются, что с нею станется через десять минут? А если учесть, что и передние ноги она ставит на запястные суставы... В общем, абзац! В смысле, полный абсурд!

 Отправлено: 30.09.05 04:52. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата

---

Г-н Ван, Вы великий художник!

---

Стоило ли конкретизировать? Ван бы ничуть не обиделся, если бы Вы сказали просто и скромно: "Великий".

 Отправлено: 30.09.05 15:11. Заголовок: Re:

У меня закралось подозрение, что предложенное фото это колаж! Это наверное продукт собаководов Австралии удачно скрестивших валаби (горного кенгуру) с немцем.
Плюс неудачное фото (бедная тварь подскользнулась).

 Отправлено: 30.09.05 18:30. Заголовок: Re:

Жанна, это просто здорово!

 Отправлено: 30.09.05 19:37. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

1. Кто-нибудь ещё, кроме Николая, пробовал прикладывать линейку к поясницам своих собак? Насколько выпуклы оказались поясницы? Как по отношению к линии поясницы выступают маклоки?
2. Так как же всё-таки, по каким точкам, замерять величину угла плече-лопаточного сочленения?
3. У кого-нибудь есть ли достаточно корректное фото собаки, соответствующей по углам сочленений рычагов передней конечности требованиям действующего стандарта РКФ? А действующего туркменского стандарта?

---

помню, мы с Пулиным развлекались по полной программе - с промерами, линейками, ростомерами, углами и постановкой реальных собак под те углы, и пропорции , что в стандарте описаны.
Однозначно: падают или стоят враскоряку.
Хотя собаки, над которыми такие издевательства прводились однозначно шикарно двигаются, правильн омного и долго

 Отправлено: 30.09.05 20:14. Заголовок: Re:

Поскольку на заданные вопросы никто из студиозусов не отвечает конкретно, сессию прикрываем.
На вопросы отвечаю сам.
1. В статике у спокойно стоящего "азиата" поясница плоская (прямая). Выпуклость иногда можно наблюдать в алертной стойке и при движении рысью. Основными особенностями в строении поясницы САО являются: большая глубина мышц (при осмотре сбоку и ощупывании они занимают большую часть глубины корпуса в пахах); то, что наибольшая ширина поясницы приходится на место за несколько сантиметров до маклоков (т.е. при осмотре сверху поясница выпукла по бокам); при любой степени омускуленности поясницы и крупа, маклоки, как правило, несколько выступают над уровнем поясницы, что не всегда заметно из-за шерсти.
2. Плече-лопаточный угол, согласно принципам механики, следует замерять между направлением ости лопатки и линией, проведённой между эпифизами плечевой кости. Таким образом, при косо расположенной и достаточно широкой лопатке, её передний край будет находиться под углом порядка 60-70 градусов к горизонтали. Линия же плечевого рычага не будет совпадать с линией диафиза плечевой кости, а пересечёт её наискосок сверху вниз. Разница будет составлять примерно 10-15 градусов. Т.е. видимая линия диафиза, расположенная под углом 45 градусов будет соответствовать наклону плечевого рычага примерно на 55-60 градусов к горизонтали. Стало быть, разница в видимом и действительном наклоне лопатки и плеча, образующих угол ПЛ сочленения, будет в значительной степени, но не полностью, нивелироваться за счёт противоположности наклона рычагов, а значит, с учётом указанной погрешности, в практике можно использовать визуальную оценку величины угла ПЛ сочленения по видимым передним краям лопатки и плечевой кости.
3. Здоровая САО не может совмещать наклонное расположение плеча и почти вертикальное расположение пясти. Эти наклоны, при типе строения опорно-двигательного аппарата, характерном для САО, взаимозависимы. Реальный наклон пясти САО, как и указывал З.Бранкович, составляет от 10 градусов (по отношению к вертикали) и больше. Обычный наклон - 20 градусов.
По итогам сессии, надеюсь, всем студиозусам не потребуется более разъяснять, что стандарты САО написаны "от фонаря", и что всё учение об общем экстерьере, лежащее в основе практики выставочной экспертизы, ложно. По крайней мере, все рассмотренные нами позиции таковыми оказались. Собственно, чего и ждать от лженауки...
На сём разрешите сессию считать закрытой.

 Отправлено: 30.09.05 23:03. Заголовок: Re:

Женя я эту собаку где-то видел, не помню правда точно

 Отправлено: 01.10.05 00:18. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

Поскольку на заданные вопросы никто из студиозусов не отвечает конкретно, сессию прикрываем

---

Ну вот, пока мы думали...
Хотя сколько ни думай, не разделав собаку, углов не замеришь.
Так что же все-таки это было - критика традиционной кинологии, старого плохого стандарта, или сбор материалов и картинок к написанию нового хорошего стандарта?
Последнее можно бы и продолжить!

 Отправлено: 01.10.05 00:41. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата

---

Так что же все-таки это было

---

?...
Я что-тоже не поняла! Опять видно Эсто-о-ония действует !

ezelenyk пишет:

цитата

---

Последнее можно бы и продолжить!

---

Присоединяюсь!

 Отправлено: 01.10.05 03:30. Заголовок: Re:

ezelenyk

Ольга

Дык, вперёд, за цыганской звездой кочевой!..

 Отправлено: 01.10.05 03:44. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

Дык, вперёд, за цыганской звездой кочевой!..

---

Вот, значит, как Вы ставите вопрос

 Отправлено: 01.10.05 04:29. Заголовок: Re:

Семинар уважаемого Вана хорошо прочищает мозги. Словами старого стандарта описывать собак мы больше не можем, а новые,похоже, как-то не складываются . Как бы уложить новую информацию в новый стандарт? Хотя бы в той части о которой уже говорили?

 Отправлено: 01.10.05 13:14. Заголовок: Re:

Ну вот, как всегда!
Сессия закончилась, а я хвосты не сдал..
И чего теперь делать?
Не-е-е, уважаемый преподаватель, так нельзя!
И вообще, где Вы видели студентов, которые на вопрос "ну кто желает ответить?" тянули бы руки наперегонки?
К доске надо вызывать!
( можно со стеком...)

 Отправлено: 01.10.05 14:11. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата

---

К доске надо вызывать!
( можно со стеком...)

---

Но правильнее - с лопатой