Отправлено: 06.08.05 21:26. Заголовок: Кто пишет стандарт?

Ну вот кто?
Сегодня услышала, что стандарт пишется в буквальном смысле слова от балды. То есть, не так, что люди изучают, думают, формулируют - ничего и близко от этого нет. Открытым текстом не хочется писать КАК ИМЕННО это делается, но я была шокирована. Если сказать мягко, то просто сели за стол и написали. А все потом начинают под эту дребедень подгонять собачек. Как под серьёзный документ.
Короче, если у кого есть возможность надыбать стандарт Туркменского алабая - буду очень благодарна. Так как следующую собаку намерена подбирать из своих предпочтений и близко к тому стандарту, а не РКФ - ному.
Кстати, создателям стандарта, уверена, что и вы почитываете сей форум, по-этому вопросик: за что вы так ненавидите среднеазиатскую овчарку?

 Отправлено: 06.12.05 19:45. Заголовок: Re:

Udjin

Ну, во-первых, на галопе все собаки бегут "в разножку", на любой скорости. Во-вторых, неплохо было бы у него, типичного "выставочника" по сложению, измерить длину основных рычагов передних и задних конечностей (методика в теме имеется). В-третьих, для нас важен вопрос выбора преимущественного аллюра на повышенных скоростях, потому интересен момент перехода с рыси на галоп: когда собаке выгоднее сменить аллюр с одного на другой, при какой скорости бега. Здесь и попробуем сравнить НО и САО.
Можно, кстати, встретиться в светлое время суток (Вы ведь в Москве живёте?) и отснять нужные моменты "фотопулемётом").

 Отправлено: 06.12.05 20:19. Заголовок: Re:

г-н Ван
По "Во-первых" - понял.
По "Во-вторых" рычаги я вроде как промерил уже и приводил выше результаты или что-то иное имеется ввиду?
А вот по третьему моменту - выдам данные, не вопрос.
Живу я в городе Находка Приморского края. 9 тыш км по ортодромии. Даст Перун и свидимся, если меня в Престольную забросит когда.


Пес тренируется ежедневно, изощренно, по графику.
Начиная с возраста 1 мес и три дня.
Спектр поверхностей от железобетона и кирпича на стройках до песка на побережье.
Фотография ниже будет небезинтересна, пологаю. Это его плюсна.
Заметные потертости не от рыси или галопа, отнюдь. Собака сидит опираясь на плюсны. :-)

 Отправлено: 06.12.05 20:43. Заголовок: Re:

Udjin

Прошу прощения, момент с промерами у меня в памяти как-то не отложился. Возрастные склеротические изменения. С детства страдаю!
Промеры, кстати, очень хорошо показывают, что на самом деле у "выставочных НО" задние ноги короткие, что бы там ни говорилось "немчатниками" о большой длине рычагов. А сравнительно с САО, у которых, якобы, что-то там, наоборот, короткое, получается вообще смешное сравнение. Вот такая у нас кинология!
Насчёт потёртостей на плюснах: попробуйте всё же отснять бег собаки на полной рыси и галопе в разных фазах. Уверяю, увидите много интересного. Например, вот такое:

или такое:

или вот:

 Отправлено: 06.12.05 20:59. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

Например, вот такое:

---

А там в предках точно кенгуру небыло?

 Отправлено: 06.12.05 21:08. Заголовок: Re:

Да, кадры весьма интересные вылазят. Особенно на прыжках.



Возникает вопрос. А какого собсно рожна. Почему собака "упала" на плюсны? Чего не хватает и что в избытке в анатомии и рычагах.
Хорошо бы видеозаписи собак непорченых кровей чтобы проанализировать.
А на завтрашнюю тренировку я прихвачу свой фотопулемет, плюшевый конечно, но кадров 10 он мне в 1 секунду уложит ...

2 Олег

цитата

---

А там в предках точно кенгуру небыло?

---

Сие тайна великая есть. Сейчас глняу чемпионов последнего Зигера, на рыси.
Я вообще не по выставкам спец, но движения меня заинтересовали ... в плане того, чтобы вопросы "дурацкие" задать кое кому ...

 Отправлено: 06.12.05 21:15. Заголовок: Re:

Не только на плюсны. Вот один красавчик идёт небыстрой рысью:



Эволюция пальцеходящих идёт в направлении стопохождения!

 Отправлено: 06.12.05 21:27. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

Эволюция пальцеходящих идёт в направлении стопохождения!

---

От четвероногих к четверостопым, а оттуда и к прямоходящим, двуногим и двуруким.... А небыло ли подобной селекции пару-тройку сотен тысяч (или миллионов) лет назад? Способность истории ходить по кругу общеизвестна...

 Отправлено: 06.12.05 21:37. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата

---

От четвероногих к четверостопым, а оттуда и к прямоходящим, двуногим и двуруким....

---

Не та дорожка! После стопохождения - к ползанию! Недостаточная устойчивость к климатическим факторам закончится холоднокровностью. Плохая шерсть - ороговением кожного покрова. Упрощение структур мозга идёт вовсю, сами видите. Размеры увеличиваются.
А потом Спилбергу не понадобится компьютерная графика. Динозавриков будет снимать уже как документалистику, в жизни.

 Отправлено: 06.12.05 21:43. Заголовок: Re:

г-н Ван

Перегруженый коротколапый кобель. Раскормленый. Не. Это не показатель.
Не годится как аргумент. Нужен статистический материал который позволит сделать выводы.
На последней монопородке во Владивостоке я отсматривал кобелей в рабочем классе.
"Упавших" на пястья был только один. И я его очень хорошо запомнил. А выставлялось в рабочем более 20-ти собак.

Уважаемые, у кого есть фото САО в прыжке (как выше я тиснул, типа такого) и в момент наибольшего прилегания плюсен к поверхности.
Посмотреть на плюсны.

Пястья. Их нужно смотреть в свободном движении или также под нагрузкой?
Дабы сравнивать, анализировать, делать выводы.

 Отправлено: 06.12.05 21:44. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

Не та дорожка! После стопохождения - к ползанию

---

И то хорошо, а то я уж было подумал, что эволюция -результат деградации и оглупения от сухого корма...

 Отправлено: 06.12.05 22:00. Заголовок: Re:

Udjin

Видите ли, эти моменты очень трудно заметить в движении. Уверяю Вас, что если Вы сможете отснять "фотопулемётом" тех же самых НО, что Вы осматривали на выставке, когда они бегут быстрой рысью, обнаружите ту же самую картину. На медленной рыси далеко не все так ставят (кладут!) конечности, а на быстрой - абсолютно бОльшая часть современных "выставочников" именно так и делает.
Забыл добавить: если собака тянет поводок, то картина искажается. Нужно смотреть и снимать свободный бег!

 Отправлено: 06.12.05 22:18. Заголовок: Re:

Я так понял что в студии творческий перерыв. Потому как в ожидании, пока лаборанты материалы да реактивы принесут? :-))

А что "немчатники" про САО говорят? Насчет "чегой-то там коротко"?
Вижу у нас в городе довольно много САО. Рослые особи, крепкие. НИфига у них ни коротко, разве только хвосты :-)

 Отправлено: 06.12.05 22:37. Заголовок: Re:

Ну, скажем, аудитория замерла в ожидании, что кто-нибудь ещё, кроме Вас, проявит сознательность и смелость. Скажет что-то хорошее. Вопросы, кстати, неотвеченные висят уже Бог знает сколько времени и в этой теме, и в предыдущей.
А насчёт САО - посмотрите стандарт. Какая там предусматривается длина рычагов.

 Отправлено: 06.12.05 22:44. Заголовок: Re:

Udjin

Кстати, Вам вопрос был задан такой: как Вы оцениваете роль спины и поясницы на рыси? Можете разбить его на два: 1) чем рысь современной НО отличается от рыси других собак в части функций спины и поясницы? 2) Чем обусловлена эта разница?
Отсюда можно будет сделать выводы о приспособленности САО к аллюрам средних скоростей.

 Отправлено: 06.12.05 22:59. Заголовок: Re:

цитата

---

Важные соотношения величин: высота в холке у кобелей не менее 70 см, у сук не менее 65 см. Длина корпуса превышает высоту в холке на 3-10%, при этом кобели компактнее сук. Длина передней ноги до локтя составляет 50-52% от высоты собаки в холке. Желателен более крупный рост при пропорциональном сложении.

---

Треба попыркать по клавишам калбкуллятора ... но это уже завтра :-)

 Отправлено: 06.12.05 23:02. Заголовок: Re:

г-н Ван

Мне для корректного анализа и ответа на вопрос нужно нарисовать вектора приложений сил. Совсем бяда с этими векторами :-)

 Отправлено: 07.12.05 04:41. Заголовок: Re:

Udjin

Вот Вам ещё галоп:

 Отправлено: 07.12.05 04:49. Заголовок: Re:

И ещё:

 Отправлено: 07.12.05 15:10. Заголовок: Re:

Кошмар! Это последствия неправильного выращивания?

 Отправлено: 07.12.05 16:09. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата

---

Это последствия неправильного выращивания

---

...или отсутствие страховочного механизма переразгибания запястья... ?