Отправлено: 06.08.05 21:26. Заголовок: Кто пишет стандарт?

Ну вот кто?
Сегодня услышала, что стандарт пишется в буквальном смысле слова от балды. То есть, не так, что люди изучают, думают, формулируют - ничего и близко от этого нет. Открытым текстом не хочется писать КАК ИМЕННО это делается, но я была шокирована. Если сказать мягко, то просто сели за стол и написали. А все потом начинают под эту дребедень подгонять собачек. Как под серьёзный документ.
Короче, если у кого есть возможность надыбать стандарт Туркменского алабая - буду очень благодарна. Так как следующую собаку намерена подбирать из своих предпочтений и близко к тому стандарту, а не РКФ - ному.
Кстати, создателям стандарта, уверена, что и вы почитываете сей форум, по-этому вопросик: за что вы так ненавидите среднеазиатскую овчарку?

 Отправлено: 28.09.05 19:18. Заголовок: Re:

Сегодня сециально смотрел свою суку на галопе-поясница гнется от арки высотой над уровнем переслежины около 7-8 см до одной горизонтали с переслежиной и крупом (переслежина визуально пропадает, спина прямая, круп тоже практически прямой). У взрослого кобеля присутствует и незначительный обратный прогиб, но его задние ноги чуть короче относительно корпуса, чем у суки.

 Отправлено: 28.09.05 19:34. Заголовок: Re:

Олег

Прогиб поясницы визуально не определяется, его заметно только на замедленном просмотре видео-киносъёмки или на фото. Боюсь, что раньше, чем через пару недель, не смогу разместить фото в качестве иллюстрации.
Однако, скажите, Вы на заданные всем студиозусам вопросы тоже отвечать не будете?

 Отправлено: 28.09.05 19:42. Заголовок: Re:

Специально повторяю вопросы:
1. Кто-нибудь ещё, кроме Николая, пробовал прикладывать линейку к поясницам своих собак? Насколько выпуклы оказались поясницы? Как по отношению к линии поясницы выступают маклоки?
2. Так как же всё-таки, по каким точкам, замерять величину угла плече-лопаточного сочленения?
3. У кого-нибудь есть ли достаточно корректное фото собаки, соответствующей по углам сочленений рычагов передней конечности требованиям действующего стандарта РКФ? А действующего туркменского стандарта?

 Отправлено: 28.09.05 20:07. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

прикладывать линейку к поясницам своих собак

---

А к какому месту приложить линейку? спереди вроде понятно-к переслежине. А сзади?
Сразу возникает куча дилетантских вопросов-где кончается поясница и входит ли в ее состав круп, является ли оснолвание хвоста концом поясницы и тд. Выпуклость можно промерить опустив перпендикуляр из верхней точки на линию соединяющую переслежину и...что?...
про плечо ничего сказать не могу-пока не научился его видеть...
фотки своих собак попробую сделать и может кто мне скажет к какому стандарту они относятся, хотя сильно подозреваю, что ни к какому...

 Отправлено: 28.09.05 20:35. Заголовок: Re:

?

 Отправлено: 28.09.05 20:46. Заголовок: Re:

Ван чего ты к стандартам привязался? Я сделаю сегодня профильную фотку Шуни и пришлю, комплексную оценку анатомии которой я считаю находящейся достаточно близкой к той в небольшом разбросе от которой я хотел бы получать собак... мне собственно стадарт не мешает это делать :)
А то предыдущую ты для оценки не принял как маркетинговую :)....

 Отправлено: 28.09.05 20:56. Заголовок: Re:

Хе-хе ... Оля ну тебе бы докладывать достижения экономики на 25-м съезде КПСС(шучу) - но реально из нарисованных 90-92 градусов, по факту 100-103

 Отправлено: 28.09.05 21:51. Заголовок: Re:

Ольга

"3-". Единственная, правильно взятая точка - верхняя оконечность лопатки. Однако направление лопатки, указанное Вами, не совпадает ни с остью лопатки, ни с её передним краем. Угол плечелопаточного сочленения вынесен вперёд и гораздо ниже, чем при любой системе измерения. Не забывайте, что плечевая кость имеет S-образную форму. То, что прощупывается у собаки спереди плечелопаточного угла, это не сам сустав, а гребень большого бугорка. Плечевая кость соединяется с лопаткой не там, а несколько выше и сзади, где прощупывается выступ лопатки - акромион. Локтевой же сустав довольно далеко отстоит от окончания локтевого отростка. Он находится на средней линии предплечья, несколько ниже уровня локтя. Линия плеча, проведённая Вами, не выдерживает, таким образом, вообще никакой критики.

 Отправлено: 28.09.05 22:01. Заголовок: Re:

Если взять расстояние от точки за переслежиной до маклоков, то линия будет практически прямой (собака стоит)
А маклоки выступают также как лопатки...

 Отправлено: 28.09.05 23:46. Заголовок: Re:

korzhik
Ну так за плечами пионерская и комсомольская организации!
, а вообще я уголочек к экрану прикладывала, 100 там будет, хотя мне тоже 90 показалось!
г-н Ван
Ну тройка тоже оценка государственная, остальные вообще молчат как партизаны! Ну и в качестве оправдания - тогда лучше эти линеечки на скелетике рисовать, фото скелетика азиата у меня нет, пока

А вообще коржик в чем-то прав, в смысле того, что на НО стандарт 100 лет не меняли, но, боюсь, фон Штефаниц, свое детище не опознал бы

 Отправлено: 29.09.05 00:27. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

такую собаку, как в туркменском стандарте (у которой лопатки растут отвесно вниз!!!) ДАЖЕ НАРИСОВАТЬ НЕВОЗМОЖНО

---

Не выерю!
(КСтаниславский)
Если Гаврилинецкую овчарку нарисовали, то уж эту просто обязательно надо постараться!

http://dog-portal.ru/images/likbez_files/likbez.jpg

 Отправлено: 29.09.05 05:06. Заголовок: Re:

Ну, соблазнил красноречивый! Ну, задал задачку, г-н ezelenyk! Я тут голову сломал, как совместить отвесно направленную к земле лопатку с выпрямленным плечелопаточным углом. Оказалось, можно! Нужно, чтобы лопатка в верхней своей части достаточно сильно изгибалась перед самым плечелопаточным сочленением. И вот что вышло, в полном соответствии с туркменским стандартом 1992 г.:

 Отправлено: 29.09.05 05:16. Заголовок: Re:

Гляньте-ка, а меня ить того, в енералы произвели! Не иначе, за подвиг по воплощению перспективной задумки туркменских кинологов в ейное изображение! Енто дело надо выпить!

 Отправлено: 29.09.05 12:05. Заголовок: Re:

Вот это гамадрил получился

 Отправлено: 29.09.05 14:18. Заголовок: Re:

Мда если выпрямить ПЛС - вообще птеродактиль на взлете получится...
Вчера фотку не сделал только 4 утра лег спать..:(
Ван - за что так не любишь туркменских собак... ты ж китайский агент 001... чего туркмены тебе сделали...:)?
Могу тебе по секрету сказать спрашиваю - потому что за редким исключением встречаю схожее отношение и собственно не к собакам Туркмении, а к маркетологам местным и туркменским по которым большинство начинает воспринимать собак Туркмении...

 Отправлено: 29.09.05 16:03. Заголовок: Re:

korzhik

К собачкам-то Ван хорошо относится. А вот к функционерам, принимающим всякие дурацкие стандарты и прочие правила разведения, использование которых легко приводит к получению птеродактилей и динозавров в считанные поколения, Ван относится очень плохо. Безответственные это люди. Один из моих единочаятелей любит цитировать великоордусского поэта:
"Секретари и председатели,
Директора и заместители...
Их как ни шлёшь к е...ни матери,
Они и там - руководители".
Ведь, казалось бы, что мешало туркменам принять простой порядок оформления породы (пород): определить, какие собаки лучше всего работают (по мнению тех же чабанов); продумать, как самым простым способом можно определить наличие и уровень задатков для такой работы у собак, которых держат не при стаде, а, например, в городе; выявить лучших особей; проверить правильность своих выводов практическим использованием потомков этих собак; уже с них, проверенных, писать стандарт. Так нет ведь! Сначала пишут, какими собаки должны быть!

 Отправлено: 29.09.05 16:51. Заголовок: Re:

Безответственность порождаемая вопиющей некомпетентностью непрофессионализмом и видения в породе только денег и личных амбиций но никак не собак

 Отправлено: 29.09.05 18:04. Заголовок: Re:

korzhik

Абсолютно согласен! И тяга к подражанию самым ярким глупостям. С наших расейских функционеров берут пример.

 Отправлено: 29.09.05 18:16. Заголовок: Re:

А что получится если нарисовать собаку по российскому стандарту?

 Отправлено: 29.09.05 19:13. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата

---

А что получится если нарисовать собаку по российскому стандарту?

---

А для чего Ван просил фото хотя бы одной собаки, у которой углы передних конечностей соответствовали бы этому самому стандарту?