Отправлено: 06.08.05 21:26. Заголовок: Кто пишет стандарт?

Ну вот кто?
Сегодня услышала, что стандарт пишется в буквальном смысле слова от балды. То есть, не так, что люди изучают, думают, формулируют - ничего и близко от этого нет. Открытым текстом не хочется писать КАК ИМЕННО это делается, но я была шокирована. Если сказать мягко, то просто сели за стол и написали. А все потом начинают под эту дребедень подгонять собачек. Как под серьёзный документ.
Короче, если у кого есть возможность надыбать стандарт Туркменского алабая - буду очень благодарна. Так как следующую собаку намерена подбирать из своих предпочтений и близко к тому стандарту, а не РКФ - ному.
Кстати, создателям стандарта, уверена, что и вы почитываете сей форум, по-этому вопросик: за что вы так ненавидите среднеазиатскую овчарку?

 Отправлено: 04.09.05 03:19. Заголовок: Re:

---"...Все таки собак с релефной мускулатуры не имеют общего с САО..."---
С мускулатурой у наших все в порядке, просто она маскирутся толстенной кожей и густой плотной шерстью.
Наверное, это нужно написать в стандарте - примерно так:
-- Кожа толстая, эластичная, подвижная, скрывающая хорошо развитую мускулатуру
Щас сделаем...

 Отправлено: 04.09.05 03:36. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата

---

Шерсть грубая, прямая, недлинная, густая, плотно прилегающая, с развитым подшерстком.

---

Встречаются особи с длинным уборным волосом на шее, хвосте, на задней части бёдер...

 Отправлено: 04.09.05 04:02. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата

---

Встречаются особи с длинным уборным волосом

---

Да их вообще много всяких встречается. Все равно, не производит шерсть азиата впечатление ДЛИННОЙ, не скажешь о нем "длинношерстная собака". Это общее впечатление. А подробности и вариации можно оставить длля комментариев.

 Отправлено: 04.09.05 04:20. Заголовок: Re:

Была на свете вот такая собачка:
<img src="http://foto.radikal.ru/0509/d6fbea3500c5.jpg">
Кто скажет. что это плохой "азиат", пусть первый бросит в меня кирпич. Но - обратите внимание на формы головы! Особенно Вы, Николай! Бороздка вдоль лба там была, уверяю.
Вот чёрт! Опять не получается грамотно сделать ссылку!

 Отправлено: 04.09.05 04:44. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

обратите внимание на формы головы! Особенно Вы, Николай! Бороздка вдоль лба там была, уверяю

---

Про бороздку это я писал. Но часто ли она встречается у азиатов? Если в пределах 10% погрешности, то и пусть ее. Кто писал, что "...нужен временный стандарт, упрощённый в части экстерьерных тонкостей..."?

 Отправлено: 04.09.05 04:49. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата

---

Кто писал, что "...нужен временный стандарт, упрощённый в части экстерьерных тонкостей..."?

---

Именно поэтому я не заострял бы внимание на деталях в строении головы, а ещё более обобщил формулировки.

 Отправлено: 04.09.05 04:54. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

Именно поэтому я не заострял бы внимание на деталях в строении головы, а ещё более обобщил формулировки

---

Можно на примерах?

 Отправлено: 04.09.05 05:03. Заголовок: Re:

ezelenyk

Видите ли, я специально начал этот этап обсуждения с коренных отличий "азиатов" от всех других собак и с общих их черт. Не так уж много можно с ходу отметить: мощь, отсутствие вздёрнутости морды, развитую мимику, широкое расстояние между глазами, размер и выражение глаз, отсутствие высокой посадки ушей, широкие челюсти... Что ещё?.. Но плоские формы я бы в общий список не включал!

 Отправлено: 04.09.05 05:13. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

Бороздка вдоль лба там была, уверяю.

---

Закругленость черепа не имеет ничего общего с бороздки.Она получается при развитых надбровных дугах.Две суки у меня, с очень старинной крови имеют такие черепа.Провентировал информацию по много старинных собак,у которых тоже такое.
поэтому и не щел в деталях по надбровных дугах, а просто хотелось изключить округленость,как маркер мастифообразности.
согласен,что эсли по голове опишем достаточно много деталях,то исключим из разведения много функциональных и отличных азиатов.А этого не надо делать.
Поэтому -череп широкий и достаточно плоский .
Кстати, у собак с бороздки есть довольно сильные мускулы по голову.Проверял их на укус- хорошо держут и трепа отличного имеют.Голова как будто у них продолжение шеи - настолько как одно цело.Для меня,это маркер мощи.А мощь для азиата- это хорошо.

 Отправлено: 04.09.05 05:18. Заголовок: Re:

вот пример - довольно плоский череп,при развитых надбровных дугах.

 Отправлено: 04.09.05 05:21. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата

---

Поэтому -череп широкий и достаточно плоский

---

Не только широкий, но и высокий.

ezelenyk пишет:

цитата

---

Ну хорошо, как это сформулировать кратко?

---

А пока не обязательно кратко. Можно и растянуто, потом скомпонуем. когда перейдём к типам. Пока, м.б., так: формы головы - разнообразные, но с некоторыми общими чертами, как то: <...>??

 Отправлено: 04.09.05 05:27. Заголовок: Re:

вот еще примеры- в профиль череп плоский, в анфас видима бороздка.
Это мать Розовых.

 Отправлено: 04.09.05 05:29. Заголовок: Re:

- Голова крупная, плавных очертаний, со сглаженным переходом и уплощенной (не совсем плоской!) черепной частью, тяжелой мордой (около 40% общей длины черепа). Губы толстые, плотные, закрывают нижнюю челюсть и образуют небольшой карман. Уши маленькие, низко посаженные(почему уши пропущены?). Глаза небольшие, широко стоящие. Челюсти широкие, зубы крупные, с длинными режущими клыками.

Похожа голова?

 Отправлено: 04.09.05 05:31. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата

---

вот пример - довольно плоский череп,при развитых надбровных дугах.

---

Но, согласитесь, переход здесь нельзя назвать слабо выраженным! Плавный - возможно, но не более.

 Отправлено: 04.09.05 05:34. Заголовок: Re:

у мерной суки вверх(фото) в профиль череп такой же - плоский.(довольно)

 Отправлено: 04.09.05 05:36. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

Плавный - возможно, но не более.

---

у собак с развитых надбровных дугах невозмоно иметь голову без перехода.Он плавный,сглаженый - ну как называется это лучше вы скажите по русский.

 Отправлено: 04.09.05 05:39. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата

---

Челюсти широкие, зубы крупные, с длинными режущими клыками.

---

Хотелось бы видеть, конечно, и крупные зубы. Но более или менее впечатляющие видел два или три раза. Всего. Лучше констатировать реально имеющуюся картину. ИМХО, крупными можно считать зубы при длине верхних клыков порядка 4 см. Ну ладно, пусть, хотя бы, 3,5 !

 Отправлено: 04.09.05 05:43. Заголовок: Re:

Тоже с бороздкой, но башка плоская

 Отправлено: 04.09.05 05:46. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

Хотелось бы видеть, конечно, и крупные зубы

---

Ну, это опять вечный вопрос - можно ли описывать идеал. Вот не напишем "крупные", и перестанут на размеры внимание обращат ь, как до сих пор не обращали... У большинства моих все-таки крупные. Но не у всех хватает ширины нижней челюсти под крупные резцы, отсюда- шахматка... встречается, к сожалению..

 Отправлено: 04.09.05 05:49. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата

---

Вот не напишем "крупные", и перестанут на размеры внимание обращат ь, как до сих пор не обращали...

---

Плотные - указать. А желательны - крупные. Мелкие или редкие - серьёзный недостаток (?)