Отправлено: 06.08.05 21:26. Заголовок: Кто пишет стандарт?

Ну вот кто?
Сегодня услышала, что стандарт пишется в буквальном смысле слова от балды. То есть, не так, что люди изучают, думают, формулируют - ничего и близко от этого нет. Открытым текстом не хочется писать КАК ИМЕННО это делается, но я была шокирована. Если сказать мягко, то просто сели за стол и написали. А все потом начинают под эту дребедень подгонять собачек. Как под серьёзный документ.
Короче, если у кого есть возможность надыбать стандарт Туркменского алабая - буду очень благодарна. Так как следующую собаку намерена подбирать из своих предпочтений и близко к тому стандарту, а не РКФ - ному.
Кстати, создателям стандарта, уверена, что и вы почитываете сей форум, по-этому вопросик: за что вы так ненавидите среднеазиатскую овчарку?

 Отправлено: 16.08.05 20:17. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата

---

Эсли возмем достаточное для статистики количество азиатов,которые показали отличные рабочие качества и опишем их тип,то тогда можем сравнить посколько форма определяет косвено содержание

---

Сколько собак можно описать на этом форуме? Я конечно понимаю, что трудно поставить своего барбоса на общее обсуждение, но во-первых, собак без недостатков не бывает; во-вторых, это описание будет только статистическое, так офиц. оценки не будет. В-третьих, кто этим будет заниматься? В четвёртых это надо не собакам, а нам людям. В-пятых, надо всё таки определиться кто такой АЗИАТ( ну будем смотреть на НКП и ждать от него решений, а потом их ругать). Но ведь в руководстве всего пару десятков людей, а АЗИАТов несколько десятков тысяч и как им за ними усмотреть.
Нужно ведь им всё-таки помочь в принятии решения, какими общими качествами обязан обладать простой работяга АЗИАТ, а то при такой нагрузке будут приниматься неадекватные решения.

 Отправлено: 16.08.05 20:32. Заголовок: Re:

Эдуард

к сожалению этого должен сделать НКП соответного государства,эсли по правилам надо.Это связано с:
1.Определения методики рабочих испитаний(эсть комисия по рабочим качествам)
2.Племенный осмотр и зоометрия азиатов в местных и региональных клубов.Екстериорные промеры.
3.Выделить тех,кто отвечает характеристикам по п.1 и взять ихние екстериорные данные.
4.Анализировать п.3 и сделать итог.

А достаточное количество от представленых сздесь на Форуме вряд ли будет.Эсли каждый год в России регистрированы 15 000 щенов,то для статистики надо 5%.

 Отправлено: 16.08.05 20:34. Заголовок: Re:

Когда мы берём огурец в руки, мы понимаем, что это огурец, но они ведь все разные. Почему же нельзя выделить общие черты у аиата(пушистый, добрый и хвост крючком ), а потом, если нужно, выбирать по подвидам.

 Отправлено: 16.08.05 20:48. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата

---

А достаточное количество от представленых сздесь на Форуме вряд ли будет.Эсли каждый год в России регистрированы 15 000 щенов,то для статистики надо 5%.

---

Сколько народу читают этот форум, а сколько народу на других сайтах, главное, что бы форма отчёта была простая и было чётко показано что именно интерессует? Промеры могут ведь сниматься и в своём питомние и у соседа (если он согласен) Бланк отчета можно отсылать по все пользователям интерессующиеся азиатами . Можно организовать обязательные промеры на выставках (может где они уже снимаются), правда если на это пойдёт НКП. Главное, чтобы хозяева барбоса были уверенны, что это статистический отчёт. НКП ведь общественная орган., значит надо действовать общ. методами, не так ли? А вообще, такую статистику надо собирать не только по России - это будет точнее (АЗИАТ и в Африке АЗИАТ)..

 Отправлено: 16.08.05 21:05. Заголовок: Re:

К тому же 5 % собак от 15 тысяч - это всего 750 собак. На форуме не наскребёшь, но это не так уж и много. Просто нужно поработать... От балды легче стандарт написать - согласна!

 Отправлено: 16.08.05 21:56. Заголовок: Re:

Эдуард пишет:

цитата

---

Когда мы берём огурец в руки, мы понимаем, что это огурец, но они ведь все разные.

---

Отличное сравнение.Так и разсуждали,когда делаем екстериорную оценку,пологая что содержание такое же.
Дело в том,что по моему азиат жгучий перец.Смотриш перец,но надо попробовать и сказать- сладкий(для всех потребителей- мастиф,мастино..) или жгучий( только некоторые любят этого).
Мысль какая- мы все можем получить екстериорные данные и обмеры,но проверка мозга и нервах азиата на книге не сможем.Надо закусить с ним И обжечся.

 Отправлено: 16.08.05 22:04. Заголовок: Re:

В описание характер не втиснешь. Сначала хотя бы зрительно опредилиться азиат или нет. Когда собаку берёшь - сначала смотришь, азиат или колли, а потом начинаешь с характером сталкиваться... Лбом!

 Отправлено: 17.08.05 03:18. Заголовок: Re:

Эдуард пишет:

цитата

---

Когда мы берём огурец в руки, мы понимаем, что это огурец, но они ведь все разные.

---

да? А мне вегда казалось, что огурцы хотя бы одного цвета - зеленыииии.

 Отправлено: 18.08.05 06:22. Заголовок: Re:

Эдуард пишет:

цитата

---

понимаю, что трудно поставить своего барбоса на общее обсуждение, но во-первых, собак без недостатков не бывает; во-вторых, это описание будет только статистическое, так офиц. оценки не будет. В-третьих, кто этим будет заниматься? В четвёртых это надо не собакам, а нам людям.

---

Для затравки. Есть такая хитрая китайская штучка, изобретённая овцеводами СССР, переделанная для собак в ГДР Гансом Хиршем. Называется таблицей типизации (или цифровой индексации). Когда-то такие таблички были сделаны и для "азиатов". Если это интересно, то недостойный Ван попробует найти и вывесить "азиатскую" табличку для всеобщего обозрения.

 Отправлено: 18.08.05 13:12. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

Если это интересно, то недостойный Ван попробует найти и вывесить "азиатскую" табличку для всеобщего обозрения.

---

Нам всё интересно.

 Отправлено: 18.08.05 18:41. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

Называется таблицей типизации (или цифровой индексации). Когда-то такие таблички были сделаны и для "азиатов"

---

Сборник "Клуб служебного собаководства" выпуск 1990 г., и автор все тот же А.Н.Власенко

 Отправлено: 18.08.05 19:05. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата

---

Сборник "Клуб служебного собаководства" выпуск 1990 г., и автор все тот же А.Н.Власенко

---

С 1990 г. всё очень сильно изменилось. Человек, который исправляет свои ошибки, заслуживает снисхождения, не так ли?

 Отправлено: 18.08.05 20:18. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

С 1990 г. всё очень сильно изменилось. Человек, который исправляет свои ошибки, заслуживает снисхождения, не так ли?

---

БЕЗУСЛОВНО! С нетерпением жду, это действительно очень интересно!

 Отправлено: 19.08.05 20:13. Заголовок: Re:

Вот-вот. Опять создаем новую породу... как НКП.

 Отправлено: 19.08.05 21:12. Заголовок: Re:

Б.А.В. пишет:

цитата

---

Вот-вот. Опять создаем новую породу... как НКП.

---

Где?

 Отправлено: 19.08.05 22:57. Заголовок: Re:

Извините, но никто не знает, создаём ли мы новую породу или возвращаемся к старой. Вполне возможно, что, например, НКП в действительности-то возрождает древние традиции разведения. Говорят, в некоторых малоизвестных архивах сохранились сведения о применении особо крупных молоссоидов в Древнем Вавилоне и Ассирии для защиты крепостей. Закрыв ворота перед наступающими врагами, собаке бросали ОЧЕНЬ большую кость у самых ворот. Она ложилась под створками и грызла подарок. Открыть ворота не удавалось уже никому ни с внутренней (кусалась!), ни с внешней стороны (думаю, все пробовали сдвинуть привалившуюся собаку дверью, находясь по другую сторону?). Таким образом, всего лишь одна собака могла противостоять сразу и свирепым врагам, и малодушным предателям !!!

 Отправлено: 19.08.05 23:07. Заголовок: Re:

А потом приходилось прорубать новые ворота или ждать, пока собака сдохнет...

 Отправлено: 20.08.05 01:50. Заголовок: Re:

Б.А.В. пишет:

цитата

---

Опять создаем новую породу... как НКП.

---

скорее здесь обсуждаются зоотехнические нормы что может НКП использовать в своих коментарий к Стандарту и работу .
Здесь- здоровый смисл плюс коментарий к ним.И это публично.Тоесть- если кому то неясно или несогласен- задат вопрос или дискутирует.
А вообще мы видели что под этого Стандарта может пройти и мастиф и дого и дог.

 Отправлено: 23.08.05 05:52. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата

---

А потом приходилось прорубать новые ворота или ждать, пока собака сдохнет...

---

Ждать - слишком долго, убивать нельзя - священное животное, а стену ломать жалко. Над собакой просто строили зиккурат, ступенчатую пирамиду, по которой и переходили на другую сторону, в деревню за продуктами. В итоге - время сэкономлено, святотатство не допущено, собаке памятник, а потомкам загадка: в чём заключается сакральный смысл строительства столь непонятных сооружений?

 Отправлено: 23.08.05 07:44. Заголовок: Re:

Эт какая же собачка была?