Отправлено: 06.08.05 21:26. Заголовок: Кто пишет стандарт?

Ну вот кто?
Сегодня услышала, что стандарт пишется в буквальном смысле слова от балды. То есть, не так, что люди изучают, думают, формулируют - ничего и близко от этого нет. Открытым текстом не хочется писать КАК ИМЕННО это делается, но я была шокирована. Если сказать мягко, то просто сели за стол и написали. А все потом начинают под эту дребедень подгонять собачек. Как под серьёзный документ.
Короче, если у кого есть возможность надыбать стандарт Туркменского алабая - буду очень благодарна. Так как следующую собаку намерена подбирать из своих предпочтений и близко к тому стандарту, а не РКФ - ному.
Кстати, создателям стандарта, уверена, что и вы почитываете сей форум, по-этому вопросик: за что вы так ненавидите среднеазиатскую овчарку?

 Отправлено: 23.09.05 22:16. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата

---

вот я смотрю на фото собаки на следовой работе - ( кстати - крайний слева это я ) - спина, спина, и бац! - вниз шея. Никакого бугра.

---

Там же деревом полсобаки закрыто! Глаз - рентген? Не принимается!
Natali пишет:

цитата

---

У собак с низким выходом шеи холка, визуально, более высокая, чем у собак с высоким...

---

Давайте. оставим иллюзии экспертам. Будем работать с фактами. Предлагаю сравнить на фото течение линии верха с обозначенной линией спинномозгового канала и горизонталью.

 Отправлено: 23.09.05 22:21. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата

---

Когда собака наклоняет голову к земле лопатки наверное не опускаются, а поворачиваются!?

---

Дак (бледнея от ужаса ) они (лопатки) и должны быть слегка развернуты, чтобы грудная клетка была "расширяющаяся за лопатками", а ежели собака голуву опускает они еще больше разворачиваются в вертикальной плоскости?!

 Отправлено: 23.09.05 22:23. Заголовок: Re:

Как раз в районе холки они относительно гоирзонтали и расходятся.спинномозговой канал уходит вниз, а линия верха, соответственно, вверх.

 Отправлено: 23.09.05 22:28. Заголовок: Re:

Ольга

Владимир

Ещё намекну, если уж вы решили с этого конца подойти: когда собака опускает морду к земле, переслежина у неё исчезает. Частично или даже полностью.

 Отправлено: 23.09.05 22:42. Заголовок: Re:

А не грудная ли клетка при этом наклоняется? в смысле - поворачивается?
И холка, никуда не деваясь, просто располагается горизонтально?

 Отправлено: 23.09.05 22:48. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата

---

А не грудная ли клетка при этом наклоняется? в смысле - поворачивается?
И холка, никуда не деваясь, просто располагается горизонтально?

---

Именно, батенька! "5" Ваша, деваться некуда. А теперь с этой же позиции посмотрите на те фото, о которых я уже всем вам уши прожужжал: САО, НО и дога.

 Отправлено: 23.09.05 22:52. Заголовок: Re:

Так и позвоночник сгибается (выгибается), отчего, рискну предположить, остистые отростки грудного отдела меняют направление?

 Отправлено: 23.09.05 22:59. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата

---

Так и позвоночник сгибается (выгибается), отчего, рискну предположить, остистые отростки грудного отдела меняют направление?

---

Насколько Ван понимает, Вы хотите сказать то же самое, что сказал Владимир. Мысль правильная у обоих, а изложение сильно хромает. Да, позвоночник сгибается. Да, поэтому грудная клетка наклоняется, а холка меняет своё расположение в пространстве. Остистые отростки грудных позвонков относительно тел позвонков остаются на том же месте, а относительно горизонтали - конечно же, меняют свой наклон.

 Отправлено: 23.09.05 23:08. Заголовок: Re:

Чего-то я смотрю-смотрю, холка начинается в районе лопаток и тихо спускается к переслежине, тобишь к диафрагмальному позвонку... И что? Без понятия.

 Отправлено: 23.09.05 23:10. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата

---

и тихо спускается к переслежине

---

а то и к хвосту...

 Отправлено: 23.09.05 23:12. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата

---

Если судить по этому скелету, то собсно на спину у собаки после холки места не остаётся практически.

---

вот следующий абсурдный вывод-у собаки нет спины!
Есть шейно-грудной отдел позвоночника как единое целое, заканчивающийся на переслежине, исключительно подвижный-но в разных степенях, там где "спина-холка" менее подвижный в вертикальной и горизонтальной плоскости, где "шея" более эластичный на скручивание и перегиб.
А холка появляется или исчезает в зависимости от положения костей и мышц этого отдела и наклона лопаток, который похоже тоже изменяется.

 Отправлено: 23.09.05 23:12. Заголовок: Re:

Посмотрел.
Первая мысль - кому понадобилось культивировать такое уродство?
Там, где у САО переслежина, у НО, извиняюсь, горб вырос.

 Отправлено: 23.09.05 23:15. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата

---

Есть шейно-грудной отдел позвоночника как единое целое, заканчивающийся на переслежине, исключительно подвижный-но в разных степенях,

---

Вы хотели сказать "пояснично-грудной"? Я не совсем понял.

 Отправлено: 23.09.05 23:16. Заголовок: Re:

Вот бы еще фото НО и дога с опущенной головой!?

 Отправлено: 23.09.05 23:18. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата

---

Чего-то я смотрю-смотрю, холка начинается в районе лопаток и тихо спускается к переслежине, тобишь к диафрагмальному позвонку... И что? Без понятия.

---

Смотрите правильно. Сравните с собаками других пород и сделайте выводы.

 Отправлено: 23.09.05 23:19. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

"пояснично-грудной"?

---

тот что от головы до переслежины

 Отправлено: 23.09.05 23:21. Заголовок: Re:

Г-н Ван, преподаватель обычно обеспечивает учебные пособия!
Ну там, скелет в классе, или гульбарий какой...
Как насчет фото НО и дога, идущих по следу?

 Отправлено: 23.09.05 23:24. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата

---

тот что от головы до переслежины

---

Ну, это слишком смело! А вот раньше у Вас очень дельное проскочило:Олег пишет:

цитата

---

холка появляется или исчезает в зависимости от положения костей и мышц этого отдела и наклона лопаток, который похоже тоже изменяется.

---

Нужно всего лишь сравнить то, что Вы видите на "азиатах", с другими собаками. На самом-то деле холка есть, но... очень много "но"!

 Отправлено: 23.09.05 23:26. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата

---

Ну там, скелет в классе, или гульбарий какой...

---

Скелет в классе есть (см. фото Рины, помещённые Тамиром, там всё видно).
А гульбарий... на любой выставке немецких овчарок!

 Отправлено: 24.09.05 00:26. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

для догов Ваши мысли применимы, а для "азиатов" и волков, у которых лопатки обладают большой свободой смещения, не годятся. А значит, не годятся вообще.

---

А по-моему, вполне годятся для будущей "Анатомии среднеазиатской овчарки"... А кто хочет, пусть пишет и про другие породы... тогда можно свести их в "Сравнительную анатомию пород собак"...
А пока это не написано, так и будут таскаться недоразумения и ошибки из одной статьи и породы в другую.