Отправлено: 29.09.06 01:52. Заголовок: Сравнение НО и САО

а расскажите кто держал обе породы
какое впечатление о немецкой овчарке именно у азиатчиков
интересно просто
раньше самая распространенная порода была (НО и ВЕО) а сейчас раз два и все

 Отправлено: 06.10.06 01:29. Заголовок: Re:

Ёлка
Ой, ну развели ж... Читайте внимательно. Можно даже еще внимательнее. Если внимательно прочли и еще раз хотите спросить то же самое, то и следующего моего ответа не услышите, так как не хотите. Посему раскланиваюсь с уважением.

 Отправлено: 06.10.06 01:30. Заголовок: Re:

Ёлка пишет:

цитата:

Знаю. Охрану оспаривать не буду.Это их кровное.. а вот насчёт другой работы?

Вы вообще ответы читаете? Или только пишете?

 Отправлено: 06.10.06 01:33. Заголовок: Re:

Ёлка пишет:

цитата:

Знаю. Охрану оспаривать не буду.Это их кровное.. а вот насчёт другой работы?

Так насчёт ДРУГОЙ работы никто и не спорит (хотя есть и некоторые КО, сдающие ЗКС )... Проблема то в чём... Что шоу-разведение, к сожалению, разрушает всё хорошее, что есть в НО. Собаки в милицейских питомниках в БОЛЬШИНСТВЕсовершенно непохожи на звёзд рингов. Ни анатомией, ни психикой, ни рабочими качествами. Конечно, можно и свинью научить курить, и шоу-чемпиона НО тоже можно по ЗКС, ИПО, и т.д. и т.п. Но какой ценой? Угробить кучу времени, чтобы получить результат, который менее "выставочный" уровень гораздо легче достигнет? И это ещё смотря какой выставочник (на сегодняшний день уже "избранный"), есть ведь такие Перкрасно справлявшиеся со своей работой старотипные немцы имели намного меньше проблем, и процент рабочих среди них был выше. А положение дел на сегодняшний день показывает, что "дорога в светлое будущее" ведёт в

 Отправлено: 06.10.06 01:39. Заголовок: Re:

Жанна Читаю внимательнейшим образом. Никогда Сао и Као не станет универсальной породой.Никогда. Так же, как породой номер один в мире. Как бы вам этого не хотелось. Наработки так и останутся наработками. Единичными случаем.Исключением из правил...

Вы плохо знаете российские цены на сао Ваши, в гнилой Европе не показатель...

Отвечая Владимиру я говорила о статистике применения пород.. Унимательней почитайте...

 Отправлено: 06.10.06 01:41. Заголовок: Re:

Года три назад развлекался дрессировкой с одним "немчиком" из "красивых", от чемпионистых родителей. Делали с ним всё подряд, но осторожно (нервный очень, и психические нагрузки держал плохо). Хозяину дрессировка была интересна сама по себе. В общем, дошли мы до "цирковухи". В частности, до приёма "служи". А у зверика спинка горбиком, поясничка не гнётся. Стало быть, надлежащим образом круп развернуть он ну никак не может. Так колёсиком и катится всякий раз назад. На третье только занятие кое-как наловчился вытягивать свои передние ходульки вперёд. За счёт них баланс и держал. Ох, какой нескладный!!!

 Отправлено: 06.10.06 01:45. Заголовок: Re:

Ёлка
Никогда шоу-овчарка уже не станет служебной собакой. Поздно.

 Отправлено: 06.10.06 01:46. Заголовок: Re:

Владимир 1980 вы знаете, у нас они очень даже похожи, ну пусть не на победителя Зигера, но на немецкую овчарку современного типа точно.. И работают вопреки всем приведённым геометрическим расчётам..Бегают.Прыгают.кусаются.Живут вобщем полноценной собачьей жизнью..

 Отправлено: 06.10.06 01:50. Заголовок: Re:

Ёлка, универсал проигрывает узкому специалисту в области, на которой специализируется последний. В данном случае, это свободное окарауливание территории, сопровождение и защита хозяина. ИМЕННО ЭТОТ ВОПРОС интересовал Victor 17, создателя темы. Усё! Выборку, апортировку, преодоление препятствий за время, пуск на задержание убегающего "нарушителя" никто у НО не "отбирает".

Просто тема плавно перешла в обсуждение того, что, к сожалению, хороших НО всё меньше и меньше. Это подтверждает СТАТИСТИКА. Значит, ПУТЬ НЕПРАВИЛЬНЫЙ. А в том, что ХОРОШИЙ представитель данной породы достоин уважения, никто не сомневался.

 Отправлено: 06.10.06 01:51. Заголовок: Re:

Ёлка пишет:

цитата:

Бегают.Прыгают.кусаются.Живут вобщем полноценной собачьей жизнью..

Правильнее так: относительно бегают, относительно прыгают, относительно кусаются... С Вашей точки зрения!

 Отправлено: 06.10.06 01:52. Заголовок: Re:

Сколько НО при СССР имели дипломы по ОКД и ЗКС, и сколько сейчас? В процентном соотношении от числа особей всей популяции?

 Отправлено: 06.10.06 01:53. Заголовок: Re:

ech Van думаю, что вы всё-таки ходите к так не любимой вами Архангельской на форум.. но ежели вы не видели покажу... интереснейшая темка там есть

вот это ШОУ ИЛИ НЕ ШОУ???? как думаете?

 Отправлено: 06.10.06 02:00. Заголовок: Re:

ech Van Канешна..ваша точка зрения-догма..все остальные-относительность .

 Отправлено: 06.10.06 02:04. Заголовок: Re:

Жанна!!! ваши слова не в тему..

цитата:

Я как раз хотела спросить-не отказники ли у Вас на питомнике, те,которые ни на фига не годятся. Я даже спорить с Вами не буду. Это выглядит так,как если бы я собрала по свету кучу собак со стоячими ушами и на основе этой популяции делала бы выводы о НО или ВЕО. Хорошая собака стоит денег. В любой породе. За все надо платить.

За этих собак УЖЕ заплачено.. Их владельцами.. они все имеют родословную РКФ.... Это не собраные по свету дворняги, слабо напоминающие САО.Это ТИПИЧНЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПОРОДЫ.. почему же они ни на что не годятся?

 Отправлено: 06.10.06 02:05. Заголовок: Re:

Владимир 1980 пишет:

цитата:

Сколько НО при СССР имели дипломы по ОКД и ЗКС, и сколько сейчас? В процентном соотношении от числа особей всей популяции?

А сколько дипломов по ИПО лажных? А как перед проверкой (мутпробой) договариваются, чтобы собака сбегала повисеть на рукаве только у знакомого фигуранта?
Ёлка
Лет, эдак, пять назад дрессировал я двух на редкость тупых и трусливых братцев-"немцев" у одного очень известного человека. Его жене втюхали "шоу" под видом рабочих. Но, надо сказать, объёмы у них были достаточно приличные. Человек этот ответственный, не захотел с подрощенными дегенератами расставаться, хоть и прекрасно понял, что это за гадость. Сказал: "Будем делать из них всё, что можно сделать". Ну и ПОЛТОРА ГОДА я туда ездил, делал. Получились реально работающие собаки. Один из них даже пару мелких соревнований выиграл. И практические следы работал. Моя жена, когда этого зверика увидела, с большим уважением на меня посмотрела. Очень трудно было того засранца отличить от настоящего пса! Я истории об этих чудиках в качестве жизненных анекдотов до сих пор рассказываю.

 Отправлено: 06.10.06 02:06. Заголовок: Re:

Thiana пишет:

цитата:

именно НО и еще пяток популярных пород занимают лидирующие позиции по породной предрасположенности к разным пакостям

Разгадка, в вашем же посте - популярных. Наиболее количественно распространенных, соответственно изученных и описанных.
Thiana пишет:

цитата:

Те из собак этой заводчицы, что наблюдались у меня, создавали лишь видимость деятельности, заливаясь лаем, когда я заходила на территорию. Как только каждую из них выводили из вольера на процедуру (даже в первый раз, когда они не подозревали, что я могу сделать им что-то неприятное), она писалась, прижимала хвост к животу и скорее готова была убежать куда глаза глядят, чем попытаться защитить от меня вверенный ей объект

А вот это явление в шоу питомниках очень часто встречаемо, или флегмы лежат, всё по барабану, им и жить бывает лень.

 Отправлено: 06.10.06 02:07. Заголовок: Re:

ech Van Так. А ну ка не отвлекайтесь.. На фотке шоу или рабочая собака???
Вот только недавно орали шо вам немчатники на ваши вопросы не отвечают..и шо? Сами далеко ушли....

 Отправлено: 06.10.06 02:08. Заголовок: Re:

Ёлка
Понятия не имею! Живьём видеть надо.

 Отправлено: 06.10.06 02:12. Заголовок: Re:

ech Van Жаль.. Вы меня разочаровали...

 Отправлено: 06.10.06 02:12. Заголовок: Re:

Ёлка пишет:

цитата:

Читаю внимательнейшим образом. Никогда Сао и Као не станет универсальной породой.Никогда.

Вообще то САО изначально трактовалась как достаточно универсальная порода. Почитайте книги, хотя бы Мазовера.
Ёлка пишет:

цитата:

Так же, как породой номер один в мире.

И слава Тебе,Господи!
Что случилось с самой массовой породой в мире,мы уже видим.
Ёлка пишет:

цитата:

Вы плохо знаете российские цены на сао Ваши, в гнилой Европе не показатель...

Вас наверное удивит-но цены в России я знаю. И тут речь идет о средней цене. Видно Вы не там смотрели. Что же касается цен в гнилой Европе,то они точно такой же показатель,как цены в России или Беларуси.
Владимир 1980 пишет:

цитата:

универсал проигрывает узкому специалисту в области, на которой специализируется последний

Тут я согласна! Но ведь вопрос то был задан-что может делать САО?

 Отправлено: 06.10.06 02:15. Заголовок: Re:

Ёлка пишет:

цитата:

За этих собак УЖЕ заплачено.. Их владельцами.. они все имеют родословную РКФ.... Это не собраные по свету дворняги, слабо напоминающие САО.Это ТИПИЧНЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПОРОДЫ.. почему же они ни на что не годятся?

Ну от куда мне знать?! По Вами же приведенным выше причинам отдачи,мне кажется.что все это были случайные собаки.преобретенные случайными людьми у случайных же людей. Я,например,ни продаю щенков в квартиру.