Отправлено: 29.09.06 01:52. Заголовок: Сравнение НО и САО

а расскажите кто держал обе породы
какое впечатление о немецкой овчарке именно у азиатчиков
интересно просто
раньше самая распространенная порода была (НО и ВЕО) а сейчас раз два и все

 Отправлено: 04.10.06 18:07. Заголовок: Re:

kena пишет:

цитата:

подскажу одна из причин родовая травма т.д.

ну подскажите уж и остальные причины.

 Отправлено: 04.10.06 18:12. Заголовок: Re:

Мальва я правда ничего в Вашей породе не понимаю, но первый мальчик мне очень даже симпатичен, а вот второго хочется на диету посадить... Жаль я переехала и фото не сделать, в соседней парадной жил представитель этой породы - кошмар! У моего дедули в деревне хряки выглядели приличней, и бегали как олени, а этот кобель бегать кажется совсем не мог, по крайней мере я не видела никогда. Зато сейчас с нами иногда гуляет молодой кобель ротвак, ему год и два - прелесть мальчишка!

 Отправлено: 04.10.06 18:15. Заголовок: Re:

Ivetta

Вот-вот и меня это очень интересует.
Какие требования для САО?

 Отправлено: 04.10.06 18:21. Заголовок: Re:

ech Van
Ну вот, писала в первом своем посте, что не буду вступать в спор, и не выдержала....
Так и получается, что говорим мы на разных языках. "О вкусах не спорят"
ech Van пишет:

цитата:

Немецкие овчарки рабочего разведения несравнимо правильнее сложены (а значит и красивее!), чем шоу-собаки.

не согласна
ech Van пишет:

цитата:

Шоу-овчарки не имеют никаких функциональных преимуществ перед собаками других пород аналогичного размера. Но имеют ряд пороков сложения.

не согласна

 Отправлено: 04.10.06 18:24. Заголовок: Re:

настя
Так давайте и обсудим эти вопросы нынче вечером, когда подключатся Ваши сторонники!

 Отправлено: 04.10.06 18:26. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

ну подскажите уж и остальные причины.

Слишком просто будет - ищите для того, что бы понять недостатки и их достоинства в породе достаточно заглянуть на породные сайты и так с месяц все почитать не грех и подискутировать!!! УДАЧИ.

 Отправлено: 04.10.06 18:29. Заголовок: Re:

Lesya пишет:

цитата:

Существуют забеги, на которых присутствуют только специалисты, а есть выставки и коннные шоу для туристов, любителей -очень красиво и зрелищно.

Есть такое дело. На наши соревнования по конкуру собирались исключительно лошадники. И там сразу видно - лошадь либо прыгает, либо нет. Есть еще такая штука, как соревнования победителей на самый высокий прыжок, те после каждого удачного прыжка высота препятствия повышается. В итоге побеждает самый "прыгучий" и это не всегда самый экстерьерный и, к вопросу о росте, высокий по холке. А для шоу мы делали "кадриль", очень зрелищная штука, вот тут собирались толпы самых разных людей.

 Отправлено: 04.10.06 18:33. Заголовок: Re:

ech Van
Да при чем здесь вечер? Это не чат, это форум! Я, к примеру, не всегда могу заходить в интернет...

 Отправлено: 04.10.06 18:37. Заголовок: Re:

настя пишет:

цитата:

ech Van пишет: цитата: Немецкие овчарки рабочего разведения несравнимо правильнее сложены (а значит и красивее!), чем шоу-собаки. не согласна ech Van пишет: цитата: Шоу-овчарки не имеют никаких функциональных преимуществ перед собаками других пород аналогичного размера. Но имеют ряд пороков сложения. не согласна

настя пишет:

цитата:

Это не чат, это форум!

Вот и обоснуйте по пунктам, с чем конкретно не согласны и почему.

 Отправлено: 04.10.06 18:38. Заголовок: Re:

Это урод? Если да, то нам не о чем говорить!

 Отправлено: 04.10.06 18:38. Заголовок: Re:

настя

я не нашла ни положений по работе САО, ни испытаний...нашла стандарт, охрану территории, щенков от титулованных производителей....нашла ненужность ЗКС и ОКД для САО...написала письмо в питомник САО, уточнила рабочие характеристики родителей.....мне пришло письмо с вопросом, что я имею ввиду под рабочими качествами, охрану дачи или квартиры?...спросила про тест на выносливость (ну к примеру 20 км), были откровенно удивлены, спросили - для чего тест, папа щенков и без теста бегает. Спросила про титулы - все получены на всепородках типа "Россия" или "Евразия" - красивая рысь по ленточке...Но зато мне честно написали - если я хочу типичного представителя поголовья, мне надо искать аборигена, и не в Российских питомниках. Короче у САО и НО одни и теже проблемы.

 Отправлено: 04.10.06 18:41. Заголовок: Re:

ech Van пишет:

цитата:

Так давайте и обсудим эти вопросы нынче вечером, когда подключатся Ваши сторонники!

Можно уже и сейчас начать обсуждать
ech Van пишет:

цитата:

Немецкие овчарки рабочего разведения несравнимо правильнее сложены (а значит и красивее!), чем шоу-собаки. И это легко доказуемо как на практике (при испытании физических качеств), так и с теоретических позиций (биомеханика и функциональная анатомия).

Я иногда тоже так считаю когда вижу анотомически поломанных собак с гнутыми спинами, сильно искусственно присаженных собак.
Честно правильно анотомически сложенную собаку считаю сверх красивой, в любых направлениях разведения))) Так же считаю, что и среди НО любых направлений встречаются, как уроды так и почти совершенные собаки... Слово почти - это каждое животное не лешено каких либо недостатков.
ech Van пишет:

цитата:

Шоу-овчарки не имеют никаких функциональных преимуществ перед собаками других пород аналогичного размера.

Имеют и это тоже легко доказуемо

 Отправлено: 04.10.06 18:44. Заголовок: Re:

Ivetta с удовольствием объясню. Только вот работа заключается несколько в другом, в охране объектов, территории, хозяина, и имущества хозяина, а так же наши собаки являются няньками моему сыну. На объекте и на территории и работают. Сейчас организовываю им верховые прогулки и поверьте это не 20-30 км а поболе. В наличии имею трех собак: 1 щен 10 мес, кобель 3,5 года отец щена и сука 6 лет бабка щена. Щену правда немного рановато, но свою нагрузку он получает как положено.

На предмемт как и где дрессируются, старшего кобеля вообще для работы дрессировать не пришлось, работает с 10 месяцев великолепно, на его счету не одно задержание, об этом уже писала. Охранял Петродворцовые парки, там просторов хватает. Чем лично мне нравятся САО, что их дрессировать практически не нужно они и без вмешательства человека свое дело туго знают и великолепно приспосабливаются под нужды своего хозяина. Но если вдруг возникла потребность чему-то научить собаку - спокойно можно найти специалиста (если сам не можешь), который поможет с этим.

 Отправлено: 04.10.06 18:44. Заголовок: Re:

Ivetta пишет:

цитата:

красивая рысь по ленточке...

Вот меня и интересуют тесты и требования к САО. У шоу собак нет вообще ничего? Не думаю, что в горах живут очень красивые и правильно сложенные собаки.
Ivetta пишет:

цитата:

Короче у САО и НО одни и теже проблемы.

 Отправлено: 04.10.06 18:46. Заголовок: Re:

настя
Хорошо, вот Вам вопросы:
1. Эффективность движения (скорость и экономичность) на рабочих аллюрах зависит от наличия и удельного значения безопорной фазы (фаз) движения в общем цикле. Т.е. динамика важнее маха. У шоу-овчарок же, наоборот. стремятся получить мах, а не динамику.
2. Угол приземления передней конечности не зависит от угла маха (выноса конечности вперёд). Зачем тогда нужен такой мах?
3. Эффективность движения задней конечности обеспечивается синхронным и полным разгибанием тазобедренного и коленного суставов. К окончанию опорной фазы скакательный сустав должен также разогнуться максимально (хотя до конца на рыси он разогнуться не может). А когда у шоу-овчарок максимально (не говорю даже - полностью) разгибаются суставы?

 Отправлено: 04.10.06 18:46. Заголовок: Re:

настя пишет:

цитата:

Не думаю, что в горах живут очень красивые и правильно сложенные собаки.

Дело вкуса. Что Вы подразумеваете под "красотой"?

 Отправлено: 04.10.06 18:47. Заголовок: Re:

kena пишет:

цитата:

цитата: Шоу-овчарки не имеют никаких функциональных преимуществ перед собаками других пород аналогичного размера. Имеют и это тоже легко доказуемо

Докажите! Жду с нетерпением!

 Отправлено: 04.10.06 18:47. Заголовок: Re:

kena и Вам того же! Только вот я не дискутировать хотела, а поинтересоваться. Ну что ж, бум искать самостоятельно. Только ведь так и получается, как затронешь душещипательный вопрос, в ответ сразу - НЕ СКАЖУ, ищите сами.

 Отправлено: 04.10.06 18:48. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Сейчас организовываю им верховые прогулки и поверьте это не 20-30 км а поболе.

Прогулки это хорошо
А целенаправленная физическая нагрузка в чем заключается? В том, что собачки бегают в свое удовольствие за лошадьми? Ух, овчары обожают это дело!

 Отправлено: 04.10.06 18:50. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Дело вкуса. Что Вы подразумеваете под "красотой"?

Я думала, что Вы поняли, что для меня значит КРАСОТА.