Отправлено: 29.09.06 01:52. Заголовок: Сравнение НО и САО

а расскажите кто держал обе породы
какое впечатление о немецкой овчарке именно у азиатчиков
интересно просто
раньше самая распространенная порода была (НО и ВЕО) а сейчас раз два и все

 Отправлено: 05.10.06 22:19. Заголовок: Re:

Ща пишет:

цитата:

ech Van пишет: цитата: Так сколько см обхват пясти у этой собаки, которой, как Вы считаете, не хватает костяка? Вы МЕНЯ спрашиваете? Это не моя собака и я ее не мерил. А костяк определяю по отношению к росту в холке.

Супер!!!! Собаку не меряли, но рост в холке и костяк все же определили, а вот с обхватом пясти туговато...

 Отправлено: 05.10.06 22:20. Заголовок: Re:

Как Вы все думаете к чему приведет эта тема? Да уверен что не к чему.
Посмотрите на тему со стороны объективно и поимете что старанья не к чему. Вот небольшои объективныи обзор со стороны.
Пришли немчатники на форум сказать что НО лучше чем САО. И тут вдруг появляется страшный китаец Ван. И начинает грузить всех немчатников что немцы большое Г мало понятными для не узкого специалиста терминами. Основная часть апонентов которая видела немцев только снаружи и не зная тонкостеи физиологии удивленно смотрит и думает а хто енто такои умныи появился и обижает нашу породу, а почему енто мы этому Вану должны верить? Как проверить все его слова? А тут еще Вану однофорумчане помогают, но это нормальное явление их мы тоже в расчет не берем сразу видно за своих заступаются. Дык мало того что он словечками не понятными грузит так еще и все идеалы в породе перечеркнул.
г-н Ван не получится спора с логическим завершением когда оппонеты разговаривают на разных языках не имея возможности проверить или понять правдивость утверждении.

 Отправлено: 05.10.06 22:22. Заголовок: Re:

Dinar массово протестировать САО на их же территории с объективно выставленными баллами и в присутствии комиссии - не реально. По крайней мере, в нашем регионе.

 Отправлено: 05.10.06 22:25. Заголовок: Re:

Ща
У этого кобелька рост в холке 63 см, а обхват пясти - 12,5 см. А сколько Вам хотелось бы?

Ща пишет:

цитата:

ой ну не смешите. ВЫ просто не слышите и не хотите слышать, вот и все.

Мне повторить вопросы ещё раз? Может быть Вы попробуете ответить лично, тогда и мы посмеёмся.

 Отправлено: 05.10.06 22:28. Заголовок: Re:

Вадим С мне нравится

 Отправлено: 05.10.06 22:53. Заголовок: Re:

next пишет:

цитата:

Dinar массово протестировать САО на их же территории с объективно выставленными баллами и в присутствии комиссии - не реально. По крайней мере, в нашем регионе.

Тогда не стоит спешить с выводами , пан некст, верно?

Mistergood
тема сожрет сама себя, как змея свой хвост....скоро

 Отправлено: 05.10.06 23:08. Заголовок: Re:

Ща
Досточтимый Ща, к сожалению не знаю кто вы, но то, что у вас проблемы с пластической анатомией, это точно. Если, вы не в состояние определить формат на глаз, советовал бы, вам, пользоваться линейкой.

 Отправлено: 05.10.06 23:22. Заголовок: Re:

Ща пишет:

цитата:

А при чем тут цель к пропорциям?

Верблюжонок спрашивает у матер:
-Мам,а,мам! А почему у нас такие толстые губы и длинный язык?
-Сынок! Мы же жители пустыни! Толстые губы и длинный язык нужны нам,что бы мы могли есть жесткие и сухие колючки.
-Мам,а почему у нас такие широкие и мохнатые копыта?
-Сынок! Мы же жители пустыни! Широкие и мохнатые копыта позволяют нам ходить по раскаленным сыпучим пескам!
-А почему у нас горб на спине?
-Сынок! Мы же жители пустыни! Благодаря горбу мы можем долгое время обходиться без пищи и воды!
- А на фига нам все эти навороты? Мы же в зоопарке живем!

 Отправлено: 05.10.06 23:29. Заголовок: Re:

Ёлка пишет:

цитата:

И потм как у САо с дисплазиюкой....всё окей?

Плохо. И мы этого не отрицаем.
Ёлка пишет:

цитата:

Может по Ипо хоть один азиат подготовился? Или вам аджилити как-то ближе..

А что-ИПО-это показатель интеллекта?

 Отправлено: 06.10.06 00:13. Заголовок: Re:

Ёлка пишет:

цитата:

САО какая собака..( но кроме того что она не комерческая) какая миссия на неё возложена в современнном социуме? Может не знаете? Или стыдно рассказать?

Тут на форуме половина тем на эту тему? Вам что-лениво почитать? Вот мне,напримре, лениво все подряд цитировать.
next
Чесслово, мне,как азиатчику о собаках Беларуси нифига не известно. Последние собаки из этой страны,которых знаю,были собаки Рабышко. Их потомки работают у нас и вполне прилично. Года 2 назад на выставке в Беларуси меня неприятно поразило низкое экстерьерное качество тамошних САО. Допускаю.что и с рабочкой там так же. Жаль. А то.что у нас не такие голословно утверждать не буду. Могу только предложить встретится где нибудь на выставке.
Кстати,не эта ли собака выиграла САС1В в Вилнюсе?

 Отправлено: 06.10.06 00:23. Заголовок: Re:

kena пишет:

цитата:

Вы написали усвоение. То есть один раз показали собаке и можете после перерыва в три недели повторить?

Ну,если САО что то там такое усвоила,то она это никогда не забудет.
Кстати,моя зюля,имевшая диплом по РС, после 5-и летнего перерыва вполне сносно отработала след.
Ёлка пишет:

цитата:

Кем САО работает?

Для тех,кто в прошлой жизни были прапорщиками...
САО-достаточно универсальная порода. В основном работает на охране. Неплохо работает по следу, вполне обнадеживающие наработки при обучению поиску взрывчатых веществ. А у Джэнард вообще проводниками плохо зрячих работают! Мне вообще трудно сказать-где азиат работать не может? Многие воду не любят,к апортировке равнодушны...
ЮлияСПб пишет:

цитата:

Если не слабо, попробуете напасть на меня или на моего ребенка где угодно и в каких угодно условиях. Простите, но Ваше лечение оплачивать не стану.

Не надо! Еще ведь эти-без царя в голове,примут как руководство к действию!

 Отправлено: 06.10.06 00:28. Заголовок: Re:

next пишет:

цитата:

Так вот в РБ не 1/5, а 5/5 явно трусливые. И все они ходят на тесты за получением допуска в разведение. А не получат, все равно разводятся.

А на фига их тогда разводить? У нас,в гнилой Европе, без теста разводиться нельзя. А тест можно сдавать только 2 раза. Не сдал- из разведения бракуется.

 Отправлено: 06.10.06 00:38. Заголовок: Re:

Так что, будут НО-шные фигуранты проверять САО, а САО-шные - НО?

 Отправлено: 06.10.06 00:58. Заголовок: Re:

Жанна Можете спорить со мной сколько угодно. Но факты упрямая вещь. Среди приобретённых у нас в питомнике азиатов 3 куплены. ВСЕх остальных отдали владельцы. Абсолютно бесплатно.только бы забрали...
Из-за : 1) Неудобства квартирного содержания. 2) плохой управляемости собаки 3) Агрессивности к членам семьи и покусов хозяев. 4) Просто надоела такая лошадь в квартире... когда азиаты были не настолько распространены как сейчас,лет 6-7 назад... Мы тоже повелись на их, якобы суперовскую универсальность..увы и ах.но надежд наших они не оправдали.в большинстве своём..
Так что , ваши байки о азиатах поводырях меня не впечатлили.. здоровье у породы тоже оставляет желать лучшего, а вместо того.чтоб породы по косточкам разбирать.дело конечно интересное.но не для всех, привели бы статистику по заболеваниям опорно-двигательного аппарата у разных пород.. Меня приятно удивила стоимость щенков азиатов,озвученная вами... где енто они стоят 250 уе?.. как-то мне всё попадались тысч по 15-20... рублей. Немцы стоят столько -же (в среднем) так что вы такие же комерсанты..Ничуть не лучше..

 Отправлено: 06.10.06 01:05. Заголовок: Re:

Для тех у кого небыло прошлой жизни Хотя не совсем о САо..Но оччень похоже...

Март. Объявление: Продаю трех месячных щенков кавказской овчарки. Ушки
купированы. Такие лапочки! 500 $ за штуку.
тел. *****
Апрель. Объявление. Продаю трех двухмесячных щенков кавказской овчарки.
Привитые. Умненькие и ласковые. Едят мало. 450 $ за штуку.
тел. *****
Май. Объявление. Продаю трех трехмесячных щенков кавказской овчарки.
Срочно! Отличные сторожа! 300$ за штуку. Покупаю говяжьи кости в
неограниченном количестве!
Тел. *****
Июнь. Объявление. Люди! Срочно! Бесплатно! Отдам в хорошие руки трех
четырехмесячных кавказских овчарок! Дешево продаю собачью шерсть!
тел. *****
Июль. Объявление. Отдам для опытов или в корейский ресторан трех сук
кавказской породы. Впридачу 26 кг собачьей шерсти бесплатно!!!
Ищу бригаду строителей для ремонта квартиры (замена пола, ремонт стен,
замена двери.
тел. *****
Август. Объявление. Продам 3 чучела собак породы кавказская овчарка.
Куплю корень валерианы, корень красавки и другие успокоительные травы.
тел. *****

 Отправлено: 06.10.06 01:12. Заголовок: Re:

Разрешите выступить...
Не буду встрявать со своими соображениями относительно всего остального, и так понятно, что к чему и что этот спор ни к чему не приведет. Смею предположить, что Victor17 уже и не следит за дебатами. Но совершенно удержаться не смогла. НО - один из мировых лидеров по породной предрасположенности к различным заболеваниям (порядка 130 патологий, ряд из которых встречаются за редчайшими исключениями только у НО, так и называются, напр. узловатый дерматофиброз немецких овчарок). В некоторой степени это расплата за столь высокую популярность породы и небрежное отношение к разведению. Сами немчатники и просто владельцы об этом прекрасно знают. Victor, если Вы еще читаете ветку и решили заводить НО, будьте очень осторожны при выборе щенка, придирайтесь к каждой мелочи у родителей, в смысле к любым внешним "неполадкам", а лучше идите с врачом. Это не гарантирует успеха, но существенно повышает его вероятность.
А еще недавно моя знакомая попросила найти ей щенка НО для работы по охране загородного дома. Я бодро взялась ей помочь, поскольку одна из моих клиенток занимается профессиональным разведением НО и, без сомнения, мне подкинет вариант. Каково же было мое удивление, когда эта заводчица прямо сказала: "Если бы Вам нужен был хороший шоу-экземпляр - без проблем, но если собака нужна на реальную работу, это сложно, поищите-ка там-то (назвала питомник не в Москве), у них были рабочие собаки". Те из собак этой заводчицы, что наблюдались у меня, создавали лишь видимость деятельности, заливаясь лаем, когда я заходила на территорию. Как только каждую из них выводили из вольера на процедуру (даже в первый раз, когда они не подозревали, что я могу сделать им что-то неприятное), она писалась, прижимала хвост к животу и скорее готова была убежать куда глаза глядят, чем попытаться защитить от меня вверенный ей объект. И все это были супер-экстерьерные по нынешним модам шоу-собаки. Благо, владелица не отрицала их порочного поведения и печально констатировала негодность таких вот модных нынче немцев к реальному применению.
А вот САО и КО иногда приходится выводить за пределы территории, чтобы они спокойнее дали себя осмотреть. Пока никто не прятался, все без истерик. Может, мне просто с немцами не везет
На этом из дискуссии выбываю, потому как неплодотворно...
Ах да, чтобы не было лишних возгласов по поводу болезней. Сравнивать здесь азиатов и немцев пока нет смысла. Пород собак в мире сотни, и среди этих сотен именно НО и еще пяток популярных пород занимают лидирующие позиции по породной предрасположенности к разным пакостям.

 Отправлено: 06.10.06 01:20. Заголовок: Re:

Ёлка, чудненькое объявление. Я плакалЬ. Статистику по использованию пород по охране частных и госучреждений знаете? КО впереди НО. К чему бы это...

 Отправлено: 06.10.06 01:20. Заголовок: Re:

Thiana Абалдетьььь Прям все писались.. А САО и КАо вам при этом мило улыбались.. И они никогда ничем не болеют? не так ли???

 Отправлено: 06.10.06 01:23. Заголовок: Re:

Владимир 1980 Знаю. Охрану оспаривать не буду.Это их кровное.. а вот насчёт другой работы?

 Отправлено: 06.10.06 01:29. Заголовок: Re:

Ёлка пишет:

цитата:

Но факты упрямая вещь. Среди приобретённых у нас в питомнике азиатов 3 куплены. ВСЕх остальных отдали владельцы. Абсолютно бесплатно.только бы забрали...

Я как раз хотела спросить-не отказники ли у Вас на питомнике, те,которые ни на фига не годятся. Я даже спорить с Вами не буду. Это выглядит так,как если бы я собрала по свету кучу собак со стоячими ушами и на основе этой популяции делала бы выводы о НО или ВЕО.
Хорошая собака стоит денег. В любой породе. За все надо платить.
Ёлка пишет:

цитата:

Так что , ваши байки о азиатах поводырях меня не впечатлили..

Это не моя байка! Это факт,при чем дрессировщица данных собак бывает на этом форуме. Правда,не часто. Придет-сама все расскажет.
Ёлка пишет:

цитата:

здоровье у породы тоже оставляет желать лучшего,

А вот с этого места,пожалуйста,поподробнее. Держу САО уже лет почти 20, что то особых проблем не замечала.
Ёлка пишет:

цитата:

где енто они стоят 250 уе?..

Средняя стоимость азиата у нас именно такая. Дороже стоят только самые навороченые- что бы и экстерьер не подкачал,и линия рабочая.и родители свободны от дисплазии,да еще после смены зубов... тогда.конечно,дороже.