Отправлено: 12.10.06 19:25. Заголовок: Сравнение САО и НО, часть 3

Начало находится здесь, продолжение - здесь.

 Отправлено: 15.10.06 02:05. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Тогда чем норма отличается от представленного на рисунке? Сжатием пружины (которое я поленилась нарисовать )?

Хм! Тогда, наверное, излишним схематизмом.
При том направлении посыла, который Вы изобразили (на окончание поясницы), деформация будет выражаться прежде всего в прогибании поясницы. Конструктивное противодействие этому - очень сильно выпуклая поясница. Тогда наибольшее напряжение придётся на переслежину (диафрагмальный позвонок), и непрочная спина будет прогибаться в этом месте. Если же спина крепкая (не как на рисунке), тогда энергия посыла будет значительной частью расходываться на опрокидывание вперёд. Так или иначе, но при пропорциях, нарисованных Вами, усилий спинной и поясничной мускулатуры будет недостаточно для надлежащего противодействия опрокидывающему моменту и силе тяжести. Такая собака обязательно будет бежать "на передних", а задние конечности будут толкаться не в полную силу, а лишь для подбрасывания вверх заднего отдела (поскольку расход энергии посыла совершенно нерациональный).

 Отправлено: 15.10.06 04:01. Заголовок: Re:

Угу. Шшшас попробуем по-другому.

 Отправлено: 15.10.06 04:34. Заголовок: Re:

 Отправлено: 15.10.06 04:37. Заголовок: Re:

 Отправлено: 15.10.06 04:47. Заголовок: Re:

Вадим С
Второй зверёк приятный. В первом слишком чувствуются эфэргэшники.

 Отправлено: 15.10.06 04:55. Заголовок: Re:

ech Van пишет:

цитата:

В первом слишком чувствуются эфэргэшники.

На ощупь, нет. И мозги в голове есть.

 Отправлено: 15.10.06 04:57. Заголовок: Re:

Вадим С
Дай-то Бог!
Удачи Вам в благом деле!

 Отправлено: 15.10.06 08:42. Заголовок: Re:

Хороши зверюшки, , ведь в каждой породе есть правильные собаки, ну не может не быть!

 Отправлено: 15.10.06 12:34. Заголовок: Re:

Девушки! Хочу вас предупредить, что постижение законов перемещения в пространстве самодвижущейся модели под названием «собачье тело» может быть опасно!!!

Еще вчера я с увлечением теоретизировала, приставала ко всем гостям мужеского пола и прерывала высокоинтеллектуальные разговоры «всякими глупостями» о летающих линейках и опрокидывающем моменте, а уже сегодня была подвергнута совершенно негуманному способу постижения этого самого «момента» Поверьте, когда накачиваешь колесо машины ручным (где только нашел!!!) насосом, очень быстро понимаешь ВСЕ про ось вращения, длины плеч и отклонение от центра тяжести.

Но это же садизм! Якобы для закрепления урока колесо пришлось качать до двух с хвостиком атмосфер. С нуля. Мне кажется, что ехидничали даже собаки

Теперь очень хочу узнать имя изобретателя электрического насоса и с ужасом представляю, что меня может ожидать при попытках разобраться с деформацией плоской пружины. Почему-то на ум приходит рессора от трактора «Беларусь» (линейку я уже припрятала)…

 Отправлено: 15.10.06 12:58. Заголовок: Re:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

и думать-думать-думат

типа воображение?

 Отправлено: 15.10.06 14:07. Заголовок: Re:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

уже сегодня была подвергнута совершенно негуманному способу постижения этого самого «момента» Поверьте, когда накачиваешь колесо машины ручным (где только нашел!!!) насосом, очень быстро понимаешь ВСЕ про ось вращения, длины плеч и отклонение от центра тяжести. Но это же садизм! Якобы для закрепления урока колесо пришлось качать до двух с хвостиком атмосфер. С нуля.

Великолепный педагогический приём! Ведь он не только сочетает в себе приятное с полезным, а теорию с практикой, но и даёт возможность и время (до двух с хвостиком атмосфер) провести всесторонний анализ изучаемого предмета, погрузиться в медитацию и, таким образом, включить интуицию - способ познания, стоящий на одном уровне с высшими видами рассудочной деятельности, ощутить в буквальном смысле слова (собственными рецепторами) мудрость природы и в очередной раз (а для кого-то и в первый!) восхититься ею, и, наконец, с очень разных позиций ответить на извечный философский вопрос "а оно мне надо?".
Полный респект методисту!
А с рессорой от "Беларуси" - это истинный путь дао! В поисках несуществующего чаще всего и происходят великие открытия. Ван восхищён талантом Мастера и уверен в его ученице!

 Отправлено: 15.10.06 21:50. Заголовок: Re:

Натали! Ну раз уж Вам так повезло - подвергнуться столь эффективному педагогическому приему, и поскольку Вы пишете:

цитата:

Поверьте, когда накачиваешь колесо машины ручным (где только нашел!!!) насосом, очень быстро понимаешь ВСЕ про ось вращения, длины плеч и отклонение от центра тяжести.

то не могли бы Вы поделиться с нами теми откровениями, которые явились Вам в тот момент?
Расскажите нам, пожаааалуйста, если не ВСЕ, что Вы таким образом постигли, то хоть то, что имеет отношение к предмету этой темы! Ведь нам тоже полезно это знать!

 Отправлено: 15.10.06 22:03. Заголовок: Re:

Вадим С, спасибо за замечательные фото. Особенно мне понравилась морда у последнего кобеля.

 Отправлено: 15.10.06 22:31. Заголовок: Re:

И Вы, ech Van Вот она, мужская солидарность! Ну ничего, ничего, мы еще споемся, устроим девичий клуб по интересам с обсуждением бантиков-резиночек, косметики, нижнего выходного белья, простите, комбинезонов, будем делиться впечатлениями о любимых мужчинах-кобелях

Что касается Мастера, то ему пора бы помнить о темпераменте Маргариты, как промежуточный итог противостояния – Мачик брит , принял ванну и тихо посапывает в полотенцах на диване, а я могу вернуться к нашим баранам.

У берди в момент начала и окончания пропульсивной фазы ЛВ остается неизменной, т.е. нет изламывающего момента (???), а с опрокидывающий моментом я сегодня даже связываться боюсь. Но мне кажется, что передняя конечность, которая несколькими мгновениями ранее закончила продвижение корпуса вперед, несколько приподняла переднюю часть корпуса - общий центр тяжести (ЛВ выглядит более покатой, нежели в статике).

 Отправлено: 15.10.06 22:43. Заголовок: Re:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

итог противостояния – Мачик брит

О, ессс, ессс, есссс!!!!!!!!!
Добро пожаловать в Клуб Любителей Бритья Наголо Выставочных Собак!
Наш лозунг: волосы - не зубы, отрастут!

Натали Дубровина пишет:

цитата:

У берди в момент начала и окончания пропульсивной фазы ЛВ остается неизменной

Сфотографируйте в движении (только на свободном поводке, плз! а еще лучше - бегущего совсем без поводка, на предельно быстрой рыси) жертву хозяйкиного любопытства. В разных фазах движения. Тогда и увидите, что на самом деле творится с линией верха у берди. По крайней мере - у этого.
Удачи!

 Отправлено: 15.10.06 22:56. Заголовок: Re:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Что касается Мастера, то ему пора бы помнить о темпераменте Маргариты, как промежуточный итог противостояния – Мачик брит

Натали, теперь, учитывая время года, Вам точно надо вступить в девичий клуб по обсуждению и нижнего белья, и верхней одежды для Мачика.
Надеюсь также, что "темперамент Маргариты" не позволит ей остановиться на "ПРОМЕЖУТОЧНОМ" итоге противостояния" и дальше нас ждет нечто совершенно захватывающее!
Что это будет? Неужели фотки бегущего лысого Мачика?!!!!!

 Отправлено: 15.10.06 23:22. Заголовок: Re:

Тортилла, может лучше насос экспресс доставкой ? А то мне вновь приходится словотворчеством заниматься, термины выдумывать А Вам все равно придется зарядкой заняться, боюсь, без этого не поймете, что я тут понаписала.

Приложительно к насосу, так мне легче объяснить. Представьте тело, состоящее из двух частей, которые соединены шарниром (поясницей), через которую пройдет ось вращения. Как только верхняя часть тела отклоняется от вертикали, которая проходит через ЦТ, эта верхняя часть начинает стремиться к земле, т.е. возникает опрокидывающий момент. Расстояние на земле от Ваших ног до вертикали, опущенной из «головы» (точнее, кистей рук, вцепившихся в ручку насоса) будет называться плечом (наверное). И тем сильнее Вам будет хотеться сложиться пополам, чем это плечо будет больше (в нашем случае плечо – это проекция на плоскость линии общий центр тяжести собаки – ТБС). Поэтому и насоик удобнее держать прями перед ногами, а не на расстоянии вытянутых рук.

Еще аналогия, направление движения от ТБС стремится к ЦТ, в случае с насосом - к его высоте в «выдохнувшем» состоянии. Так вот, через некоторое время, честно погнув поясницу, начинаешь задействовать «противовес», т.е. отводить назад ту часть тела, что в переводных книгах про лошадей корректно называют седалищем. А еще коленочки гнуть, т.е. приближать свой ЦТ к высоте насоса.

Еще опрокидывающий момент есть у яхт, это когда мачта с парусом под действием силы ветра «перевешивает», у автомобилей при резком торможении или при большой скорости, когда увеличивается давление на лобовое стекло и зад машины начинает задираться (расстояние до центра тяжести, длина плеча). Что-то еще было про самолеты с углами атаки, но это я уже не слушала, дело к двум атмосферам приближалось

 Отправлено: 16.10.06 00:18. Заголовок: Re:

Натали, спасибо! За насос экспесс-доставкой тоже буду благодарна.
Ввиду слабости моих интуитивных способностей я все пытаюсь как-нибудь представить понятия, которые мы рассматриваем, в виде количественных характеристик. Можно ли термины и формулы из механики перенести в те вопросы, которые мы сейчас обсуждаем? Например, мы пытаемся учесть в наших рассуждениях "вращательный момент". К примеру, вот рисунок и пояснения к нему:

http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/010/001/259738690.jpg
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/077/741.htm

 Отправлено: 16.10.06 00:24. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

О, ессс, ессс, есссс!!!!!!!!! Добро пожаловать в Клуб Любителей Бритья Наголо Выставочных Собак! Наш лозунг: волосы - не зубы, отрастут!

Тогда меня можно считать «дедом», точнее, «бабой» В первый раз Мачо был острижен однажды весн…, нет, все-таки летом, но в час небывало жаркого заката (вооот, вспомнили Булгакова) в прошлом году. Если нет возражающих, я организую фракцию под лозунгом: нет волос - дома на порядок чище. А по выставкам без собаки приятнее кататься, да и летать проблем меньше.

Вика пишет:

цитата:

Сфотографируйте в движении (только на свободном поводке, плз! а еще лучше - бегущего совсем без поводка, на предельно быстрой рыси) жертву хозяйкиного любопытства.

Обязательно сфотографирую На свободном поводке. В безверевочном состоянии с этим взрывом энергии и эмоций я не совладаю!

 Отправлено: 16.10.06 00:28. Заголовок: Re:

ech Van, у меня вопрос. Я вообще хоть правильно представляю линию позвоночкика?