Отправлено: 17.05.07 13:43. Заголовок: Волкодавы и волки. Вязка века...

Здравствуйте Уважаемые форумчане!
В очередной раз хочу поделиться с вами своими наблюдениями в питомнике, где живут мои азиаты и волчицы (инфо для тех кому действительно это интересно и познавательно). Скрытый текст

На самом деле информацию эту можно было опубликовать еще в марте месяце, но т.к. результата еще не было, решил набраться терпения и отложить до сегодняшних майских дней. И так, по мере восстановления в памяти и с помощью записей в дневнике расскажу как все происходило. Зима 2006-2007 годов выдалась в нашем регионе (да и не только в нашем) на редкость теплой и мягкой. Буквально еще в начале декабря прошлого года стояла теплая погода, была всюду грязь и слякоть, снега было совсем мало. Наблюдая за переменами климата (в природе) я задавался вопросами: как это отразиться на моих волчицах, на их физиологическом развитии, здоровье, аппетите, поведении. Летом 2006 года моим волчицам исполнилось 2 года, и они (в дикой природе) из переярков перешли в матерые – завершающий этап физиологического развития. В 2,5-3 года (не раньше) волки способны образовывать семейные пары и производить потомство. У этих хищников гон начинается в январе-феврале, и самые ранние волчата появляются в природе в конце марта- начале апреля. По наблюдениям у моих волчиц течка наступала в предыдущие две зимы в феврале месяце. Некоторые знатоки утверждали, что поведение волчиц сильно измениться после гона, особенно к 2 годам и они станут уже не ручными, и общаться будет тяжело. Я же, до сегодняшнего дня наблюдаю обратное. Может изменения будут после выкармливания щенков, покажет время… Этой зимой Айка и Кичи не сбились с графика и я заметил первые следы (выделения) на снегу в середине февраля. Самое интересное, как я и писал раньше, Айка занимает лидирующее положение в отношениях со своей сестрой с самого начала появления в питомнике. И это лидерство у нее проявилось и здесь: первая потекла, первая повязалась, первая родила. Следом за сестрой буквально через два дня потекла Кичи. В нашем регионе, в практике есть случай, когда волчица была повязана с лайкой. Полученные гибриды, по отзывам владельцев отличаются от обычных охотничьих лаек большой выносливостью, крепким здоровьем, высокой скоростью при преследовании зверя и недоверчивы к посторонним. Не прихотливы в содержании. Желающих вырастить, воспитать и применить такую собаку в работе среди знакомых охотников оказалось предостаточно, и я решил повязать Айку. Кобель по кличке Варнак, светло-рыжего окраса, особого интереса не проявлял ни к Айке, ни к Кичи, наоборот несколько раз проявил агрессию по отношению к волчицам и те начали его побаиваться. Такое поведение лайки к течным сукам для меня осталось загадкой, хотя он их знает с детства. Мне пришлось поискать другого кобеля и выбор пал на шестилетнего кобеля с отличными рабочими качествами, особенно по медведю. Вязкий, темпераментный, свирепый в работе Тютя (так зовут лайку) проявил большой интерес к Айке с первых минут знакомства и принялся ухаживать за ней, а волчица на удивление быстро приняла его. Видимо гормоны делают свое дело… Айка заигрывала с кобелем очень активно, при попытке сделать садку всячески отпрыгивала и уворачивалась, но без всякой агрессии. Тютя был настроен серьезно и его старания вскоре принесли положительные результаты. На второй день ухаживания волчица стала отводить хвост и замирать в характерной позе суки в охоте. Утром 7 марта я запустил кобеля к Айке и буквально через несколько минут произошел замок. По моим подсчетам это был 20-й день течки. Замок продолжался недолго, но все последующие вязки сопровождались замками длительностью от 10 до 35 минут. Все как у нормальных собак. Последнюю вязку я зафиксировал на 29-й день течки. А это уже не похоже на собак. Являясь полной противоположностью своей сестры по поведению, Кичи во время гона стала еще мягче, ласковее и спокойнее. Привычка подставлять живот, чтоб я ей почесал и гладил, скажем так, обострилась и она все чаще и чаще требовала эту процедуру от меня. При этом чувствовалось, что уже взрослая волчица все больше и больше ко мне привязывается и ей самой это нравится. Буквально через день после того как повязалась Айка, Кичи тоже начала отводить хвост и тем самым демонстрировала свою готовность к вязке. У меня в питомнике живет пятилетний кобель немецкой овчарки импортированный из Германии. Вум, так зовут кобеля имеет отличную психику, хороший темперамент, великолепно работает по защите, но при этом очень спокоен и уверен в быту. Имеет пожизненный керунг. При росте 65 см в холке очень хорошо анатомически сложен. С собаками не драчлив и очень выдержанный в таких ситуациях. Вум живет в питомнике сравнительно долго и волчицы его хорошо знают. Относятся к нему с уважением и очень приветливы с ним. Как я и предполагал вязка Кичи с Вумом получилась без всяких проблем, в замке они простояли 15 минут. Также последнюю вязку волчицы и немца я зафиксировал на 29-30-й дни течки. Сделав записи в дневнике я начал дальше наблюдать за поведением своих волчиц и фиксировать малейшие изменения. Буквально через 2 недели после последней вязки я заметил, что у хищниц резко упал интерес к еде. Раньше они с удовольствием и без остатка съедали предложенный мною корм (2 раза в день: утром - сухой корм, вечером мясо – по 2 кг на каждую) а сейчас же к сухому корму не притрагиваются совсем, а мясо – половину съедают, половину закапывают. Несколько раз замечал, что Айка с мясом в зубах ходила минут по 15 в поисках удобного места, чтобы закопать это мясо. А закопав через 15-20 мин. возвращалась, откапывала и перезакапывала в другом месте. Я запоминал место схрона, утром приходил и не обнаруживал мясо в этом месте. Ближе к родам такое поведение прекратилось. Особых видимых изменений я больше не замечал. Беременность протекала нормально. За неделю до предполагаемых родов набухли соски, появилось молоко. Обе мои волчицы разрешали осматривать себя, начали линять и я периодически вычесывал старый подшерсток. За 2-3 дня до родов волчицы начали выкапывать в земле ямы, а один раз вырыли такую большую яму (подкопали) под бетонной стеной и чуть не вылезли на соседний участок. Пришлось срочно заваливать все это большими камнями, закопать и установить над волчицами контроль. На моих глазах, буквально за 30-40 мин.Кичи вырыла такую яму в глубину, что торчал один ее хвост. Хотя волчицы выросли и живут в обычных будках, в состоянии беременности явно рассуждали по другому и не хотели там рожать. Инстинкты берут свое. 8 мая с утра я заметил как Айка беспокоится, часто дышит и периодически ложиться. От корма отказалась. Выкопала небольшую яму в углу выгула, свернулась клубком и легла. Дальше я ее не стал беспокоить и уехал по своим делам. Вернувшись через 1,5 часа увидел Айку на том же месте и с ней уже лежали маленькие серые комочки. Мое появление волчицу особо не смутило, лишь предупредительно издав глухой рык она принялась облизывать щенков. Внешне щенки настоящие волчата, темно-серого окраса, около 400гр. максимум (на глаз), активные, сосут очень бойко, почти все время молчат и спят. Как мать Айка очень заботливая и нежная. Первые 3 дня вообще не отходила от щенков, и я не мог определить сколько кобелей, сколько сук. И вот наконец на пятый день, когда она встала и ушла при мне, успел увидеть: один кобель, две суки. Теперь о второй моей подопечной, Кичи. До родов сестры - волчицы жили в одном выгуле размером 10 на 10, а за неделю я их рассадил и у Кичи теперь свой такой же выгул с будкой. В отличии от сестры, Кичи быстро освоила место, и я часто видел ее лежащей в будке. Мой прогноз оправдался и 10 мая приехав в питомник я увидел Кичи лежащей в будке, оттуда доносился писк щенков. Когда я зашел в выгул и подошел к будке волчица предупредительно зарычала, дав мне понять, что она теперь мама и есть у нее что защищать. В общем я еще не знаю сколько там щенков, пока она еще не покидает будку. Мои наблюдения будут сопровождаться фото и видео материалами, так что в ближайшем будущем форумчане увидят на сайте дальнейший ход событий. До встречи в эфире. С уважением Леонид.

 Отправлено: 21.06.07 22:40. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

И почему всегда люди считают, что те, которые это делали до меня, все неправильно делали, а я - такой умный и знающий - смогу изобрести велосипед.

Для того, чтобы экспериментировать, не обязательно думать, что все ранее сделанное было неправильным. Но можно думать, что сделано не все - и это всегда будет правдой.

 Отправлено: 21.06.07 22:48. Заголовок: Re:

Те, у кого были уверенные возражения против раннего отъема, могли высказать их в начале обсуждения темы "Атим". ИМХО, ранний отъем не слишком полезен в плане пищеварения и будущего здоровья, но достаточно здоровое животное вырастить можно. Я знаю людей, которые подбирали выброшенных новорожденных щенков и как-то выкармливали их без сучьего молока. Знаю одну такую собаку в пожилом возрасте - достаточно здоровая и умная.

 Отправлено: 22.06.07 01:25. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Я знаю людей, которые подбирали выброшенных новорожденных щенков и как-то выкармливали их без сучьего молока. Знаю одну такую собаку в пожилом возрасте - достаточно здоровая и умная.

Только не надо мешать мух с котлетами. Насчет молока, пищеварения и всего такого говорить не буду - не знаю, а вот насчет социализации ранний отъем ничего хорошего не дает, особенно в случае с волкогибридом. Его мать прекрасно живет с людьми, у нее замечательный контакт (по словам Леонида), поэтому она могла бы дать очень много в этом плане своему щенку.
Кстати, в приведенных Вами примерах речь опять же идет о СОБАКАХ без всяких примесей.

 Отправлено: 22.06.07 07:18. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Или, может быть, до этого никогда никаких попыток не предпринималось скрестить волка с собакой? И почему всегда люди считают, что те, которые это делали до меня, все неправильно делали, а я - такой умный и знающий - смогу изобрести велосипед.

Ну да, самолет сразу изобрели, сразу взяли и построили МИГ-29, не кто с колоколен не сигал с самодельными крыльями за спиной и не разбивался... Ах, разбивался!? Так чтож дураки-изобретатили снова и снова строили летательные аппараты, ведь дураку же ясно - человек тяжелее воздуха и летать не может. А тот же велосипед до сих пор изобретают, и некоторые наработки как раз вот таких изобретающих велосипед берутся для производства массовых моделей, вспомните какими были велосипеды раньше и какими стали сейчас.

Dinar пишет:

цитата:

То есть у нас теперь только две альтернативы - либо на выставку, либо волкогибридов воспитывать. А просто держать собак с "тупыми пользовательскими" целями уже нельзя, немодно, неудобно?

Я где-то призывал всех волкогибридов держать как альтернативу выставкам?
Вот что я написал:

цитата:

Но мне более симпатичны люди которые хотят что-то понять, что-то сделать, пусть и возможно ценой собственных ошибок

Я призываю именно попытатся понять, я и сам держу собак с "тупыми пользовательскими" целями, а тут сразу - это шаг в сторону, на костер его!
Собакалюб пишет:

цитата:

Я не представляю себе отлучение щенков от суки в 3 недели. Помимо отсутствия полноценного и необходимого организму ребёнка питания вы получаете ещё целую кучу психологических проблем. По моему это глубокое заблуждение - считать что человек может полноценно заменить суку и вырастить щенка-волчонка-гибридёнка искусственно отнимая его у матери в столь юном возрасте..

А я вот представляю - я свою суку взял в 20 дней, не специально, так получилось, и не каких проблем в кормлении ( первая не молочная еда у нее - килька в томате, которую нашла по нашему недосмотру в кошкиных чашках, вот мы тогда перепугались, а она до сих пор любит кильку в томате ) и не каких психологических проблем не было ( поскулила одну ночь и успокоилась), в отличии от кобеля которого взял почти в 3 месяца и с которым были проблемы с кормлением ( он у заводчицы на сушняке сидел) и психологические проблемы были - он скулил неделю скучая по своей большой семье и долго не относился ко мне как хозяину, приду с работы , а он лежит только голову поднимет, посмотрит.
Конечно если толком не заниматся с трехнедельным щенком, не подходить вдумчиво к его кормлению и воспитанию можно получить кучу проблем. Так к щенку в любом возрасте нужно подходить ответственно, просто в более позднем возрасте они более самостоятельны и можно многое упускать.

 Отправлено: 24.06.07 04:55. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

и не каких психологических проблем не было ( поскулила одну ночь и успокоилась),

А как вы знаете что было бы если бы дитё с мамкой подросло?
В Америке вон человеческие мамаши в 6 недель детей в ясли, а сами - на работу.
Внешне вроде всё нормально у этих детей выросших (ну поскулят день-другой в яслях, и успокаиваются), а страна полна неадекватными граждАнами. Родителей вот поточно в дом престарелых сдают. А может быть если бы с мамой выросли - человеками бы стали?

 Отправлено: 24.06.07 08:06. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

А как вы знаете что было бы если бы дитё с мамкой подросло?

Ну есть пример - ее сестра, та строила всю семью уже в 6 месяцев, вот ее отдали нормально.
Вообще то эти примеры не корректны, что с человеческими мамашами, что со щенками. У нас вон с мамашами живут в бичевских семьях и чего? Неадекватные - это про них мягко сказано.
Тут главное воспитание, а САО щеники, и волкособы тоже, как животные естественные быстро все схватывают и в 3 месяца уже личности со своим видением мира. Эти дни, с момента отъема от титьки, для них время написания программы жизни, в последующем ее можно будет только корректировать. И для волкособов, как наполовину диких животных очень важно кто будет "программистом" - мамка-волчица с ее, все равно диким, представлением о окружающем мире или человек.

 Отправлено: 24.06.07 13:04. Заголовок: Re:

Если щенок не будет адаптироваться матерью и стаей сородичей, ИМХО, то проблемы у него возникнут при общении с сородичами. Вроде бы никто не собирается волкособов в природу выпускать. Его адаптируют с подсосного возраста для жизни с конкретными людьми. Не всегда адаптация в "коллективе" сородичей идет на пользу. Есть и такие "коллективы", где хорошему не научат Там щенку лучше долго не задерживаться, иначе усвоит нежелательные черты поведения, которые у него без этой стаи никогда бы не проявились.

 Отправлено: 24.06.07 13:05. Заголовок: Re:

На Иркутском телевидении есть канал «Аист» в рамках данного телеканала существует передача «С чистого листа». Последний выпуск который смотрел в те выходные «Волчья кровь…», посвящен волкособам. Леонид давал там интервью и говорил о том , что собаки вырождаются и к ним надо прилить здоровой волчьей крови. (это не дословно).
Автор передачи брал интервью у старого охотника на волков ( стаж 30 лет) и на дальнем кардоне на севере Байкала у лесничего. У обоих есть гибриды – волк-лайка. Оба говорят о том , что данные гибриды не принесли им пользы : зверя и собак давят , а людей боятся. И вывод в конце передачи (не дословно , а возможно с моей интерпретацией ) Что сотни тысяч лет человек делает попытки данных вязок , но породы волокособаки так и не получил.
Долго искал в Интернете данное видео этой передачи , но так и не нашел, хотел выставить оригинал (без своего восприятия передачи).
Может у кого-нибудь получится?!

 Отправлено: 24.06.07 13:18. Заголовок: Re:

Кин-Сын пишет:

цитата:

что собаки вырождаются и к ним надо прилить здоровой волчьей крови.

Ндяяя! Если он серьёзно такое сказал, то даже интересно становится, какие же у него азиаты в питомнике?.. А что случилось с бедными лайками? Нюх потеряли?

 Отправлено: 24.06.07 13:23. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Если он серьёзно такое сказал, то даже интересно становится, какие же у него азиаты в питомнике?..

Лада, ни одна волчица Леонида с азиатом повязана не была.
На такой жестокий эксперимент - сочетание волчьей натуры и ненависти к волкам пока никто не пошел. Бедный гибрид рехнулся бы от раздвоения личности.

 Отправлено: 24.06.07 13:28. Заголовок: Re:

Тортилла, а я не о гибридизации с азиатами, я о качестве поголовья, если у человека возникла мысль, что собаки вырождаются.

 Отправлено: 24.06.07 14:21. Заголовок: Re:

Лада , разве мы не обсуждаем на этом форуме частенько издержки культурной селекции? В частности, кризис некоторых пород? Конечно, можно подойти по-разному к этому вопросу. Предлагались некоторые пути - изменение тактики отбора, изменение кинологической системы разведения, использование аборигенных пород, но практических шагов пока никто не пробовал (кроме тех, кто считает возможным заниматься дальше селекцией продуктов культурного разведения в реальной кинологической действительности). Путь гибридизации с волками ИМХО фантастически сложен для этой цели, но у меня вызывает уважение такая попытка.

 Отправлено: 24.06.07 14:29. Заголовок: Re:

Кин-Сын пишет:

цитата:

Автор передачи брал интервью у старого охотника на волков ( стаж 30 лет) и на дальнем кардоне на севере Байкала у лесничего. У обоих есть гибриды – волк-лайка. Оба говорят о том , что данные гибриды не принесли им пользы : зверя и собак давят , а людей боятся.

Смотрел я эту передачу. Старый охотник кстати сказал - если бы таких гибридов было много, то зверя бы было мало.
Дело в том что у них волкособы не как не воспитывались, к ним относились как к обычным собакам, т.е. никак. Лайки между прочим в таких отдаленных местах тоже не совсем идеал собаки - на зверя хорошо идут, а к человеку, как к хозяину равнодушны, могут убежать за зверем, потерятся, прибится к другому охотнику, и с ним так же спокойно работать. Или уйти на охоту с соседом, только потому что он первым в лес пошел.
Я записал эту передачу на видик, но к сожалению кассета испорченная попалась - шумовая полоса около 3 мм шириной в нижней части экрана на протяжении всего фильма.

Кин-Сын пишет:

цитата:

И вывод в конце передачи (не дословно , а возможно с моей интерпретацией ) Что сотни тысяч лет человек делает попытки данных вязок , но породы волокособаки так и не получил.

По моему конец передачи больше походил не на вывод, а на открытый вопрос.

Лада пишет:

цитата:

Ндяяя! Если он серьёзно такое сказал, то даже интересно становится, какие же у него азиаты в питомнике?

Причем здесь азиаты в питомнике? Он что, только своих азиатов видит и больше ни каких собак?
Про всех собак его питомника не скажу, но видел его суку-азиатку, которую он выставлял первый раз в ее жизни, по поведению не сука, а песня, и по экстерьеру тоже, именно Азиатка, Сука с большой буквы.
Да и не в поголовье его питомника дело, а в общей тенденции. У меня такие же мысли про вырождение собак.

 Отправлено: 24.06.07 14:56. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Причем здесь азиаты в питомнике? Он что, только своих азиатов видит и больше ни каких собак?

А при том, что многие породы можно поправаить, приливая кровь здоровых близкородственных пород , тех же азиатов - просто нужно с умом к этому подойти. А пытаться исправить волками - это уже путь к выведению НОВОГО ДОМАШНЕГО животного, а не восстановление старых пород.
Tamir пишет:

цитата:

Дело в том что у них волкособы не как не воспитывались, к ним относились как к обычным собакам, т.е. никак.

Я тихо прифигиваю. Ну почему такой двойной стандарт, а? Вы же ратуете за то, чтобы собака была неприхотлива в выращивании и воспитании. А тут получается, в три недели от мамки отнять, из соски и на добавках вырастить, на социализацию потратить времени больше, чем на воспитание собственного ребёнка, да ещё и не известно, что в конце-концов вырастет!
Ну признайте же наконец, что волкособ- это животинка на любителя, которому просто души греет, что у него волк на поводке, а вовсе не "спасение всего собачьего племени".

 Отправлено: 24.06.07 14:59. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

У меня такие же мысли про вырождение собак.

Почему? Вот почему такие мысли? Раньше и небо было голубее и песни звонче? Вам на каждом шагу выродки попадаются? У охотников лайки трусливые и без нюха? Или вы про шоу- собак? Так никто никогда не будет той-терьера волчьей кровью спасать, а рабочим собакам спасение со стороны и так не нужно.

 Отправлено: 24.06.07 15:00. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Лайки между прочим в таких отдаленных местах тоже не совсем идеал собаки - на зверя хорошо идут, а к человеку, как к хозяину равнодушны, могут убежать за зверем, потерятся, прибится к другому охотнику, и с ним так же спокойно работать.

Так это всегда так было, разве не так? Чем тут волк-то поможет?

 Отправлено: 24.06.07 16:30. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

приливая кровь здоровых близкородственных пород , тех же азиатов

Уже смешно. Вы много здоровых азиатов видели на выставках? Многим тоже давно пора кровь приливать. Например, азиатскую...

Лада пишет:

цитата:

какие же у него азиаты в питомнике?..

Хорошие, если судить по фотографиям. Многим можно позавидовать.

Кин-Сын пишет:

цитата:

Автор передачи брал интервью у старого охотника на волков ( стаж 30 лет) и на дальнем кардоне на севере Байкала у лесничего. У обоих есть гибриды – волк-лайка. Оба говорят о том , что данные гибриды не принесли им пользы : зверя и собак давят , а людей боятся. И вывод в конце передачи (не дословно , а возможно с моей интерпретацией ) Что сотни тысяч лет человек делает попытки данных вязок , но породы волокособаки так и не получил.

Насколько корректны глобальные выводы на основе мнения двух человек? Что касается пород - а как же т.н. "волчьи породы" Их вроде с десяток было. Или они породами не считаются?

Лада пишет:

цитата:

Ну признайте же наконец, что волкособ- это животинка на любителя, которому просто души греет, что у него волк на поводке, а вовсе не "спасение всего собачьего племени".

Естесственно. Только любая собака - на любителя. Например, я терпеть не могу курносых и искривленных собак, типа бульдогов и мопсов, и не понимаю смысла их существования. Но что это меняет? Мое мнение это только мое мнение, а кому-то эти собаки нравятся. Зачем грести под одну гребенку? Не бывает собак "для всех"!

 Отправлено: 24.06.07 17:00. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Уже смешно. Вы много здоровых азиатов видели на выставках? Многим тоже давно пора кровь приливать.

А Вы не только по выставкам собак смотрите, может чего и нового для себя откроете. На одну выставляющуюся собаку - не один десяток не выставляющихся. И не потому что плохие, а потому что хозяевам это ненать. jaramat пишет:

цитата:

Хорошие, если судить по фотографиям. Многим можно позавидовать.

Вы читаете написанное?
Повторюсь: тогда откуда охи-вздохи о вырождении собачьего племени? Или он считает, что его питомник - это оазис среди моря выродившихся собак?
Tamir пишет:

цитата:

Он что, только своих азиатов видит и больше ни каких собак?

 Отправлено: 24.06.07 17:06. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Мое мнение это только мое мнение, а кому-то эти собаки нравятся. Зачем грести под одну гребенку? Не бывает собак "для всех"!

Абсолютно согласна. Только вот не надо всю эту любительщину подгонять под лозунг "спасём вырождающееся собачье племя" - и никому не будет дело до любых причуд конкретного любителя.

 Отправлено: 24.06.07 18:55. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Ну почему такой двойной стандарт, а? Вы же ратуете за то, чтобы собака была неприхотлива в выращивании и воспитании. А тут получается, в три недели от мамки отнять, из соски и на добавках вырастить, на социализацию потратить времени больше, чем на воспитание собственного ребёнка, да ещё и не известно, что в конце-концов вырастет!

Ну чтоже божий дар-то с яишницей путать! Эти щенки-волкособы неприхотливы, находчивы, умны в отличии от такого же возраста щенков собак заводских пород, например, НО.
Единственое что им надо больше чем обыкновенным щенкам это социализация!

Лада пишет:

цитата:

Почему? Вот почему такие мысли? Раньше и небо было голубее и песни звонче? Вам на каждом шагу выродки попадаются? У охотников лайки трусливые и без нюха? Или вы про шоу- собак? Так никто никогда не будет той-терьера волчьей кровью спасать, а рабочим собакам спасение со стороны и так не нужно.

Да потому что, посмотри глобально как было 50 лет назад с собачьим поголовьем и сейчас.
Лада пишет:

цитата:

Так это всегда так было, разве не так? Чем тут волк-то поможет?

Все развивается все не стоит на месте, и возможно раньше действительно небо было голубее, потому что не коптили его люди превращая миллионы тонн нефти и угля в дым. И песни возможно звонче были, потому что чтоб петь надо было иметь голос, а сейчас песни только громче.
Лада открой каталог любой выставки и почитай названия пород - сколько там настоящих пород которые как ранешние собаки могли выполнять свои собачьи функции не требуя от человека почти не чего? А ведь эти породы не только на выставках тусуются, как раз ими в основном и заселены города. А рабочих пород - сколько их? По водоплавающей дичи почти все в декорацию перешли. Норные то же.
Лайки, а сколько их лаек? А то что там без нюха или трусливые не знаю, но
Tamir пишет:

цитата:

Старый охотник кстати сказал - если бы таких гибридов было много, то зверя бы было мало.

Лада пишет:

цитата:

Ну признайте же наконец, что волкособ- это животинка на любителя, которому просто души греет, что у него волк на поводке, а вовсе не "спасение всего собачьего племени".

А кому признаватся-то?
Леониду? Так у него и так две волчицы в питомнике? А повязал он их собаками, как я думаю, для эксперемента, именно посмотреть получится ли улудшение каких-то собачьих качеств от прилития волчьей крови. Причем как я понимаю все это было довольно спонтанно, он не сознательно приобретал волчиц для вязки, он сначала не планировал их вязать. Ну подвернулся такой случай почему бы не попробовать самому?

Мне признаватся? Так у меня нет волка не на поводке не во дворе. Мне просто симпатичен именно такой исследовательский подход к жизни.

Лада пишет:

цитата:

Только вот не надо всю эту любительщину подгонять под лозунг "спасём вырождающееся собачье племя" - и никому не будет дело до любых причуд конкретного любителя.

Лада ты видела Леонида с таким плакатом "спасём вырождающееся собачье племя"??? Это ведь твоя интерпритация даже не слов Леонида, а недословного пересказа Кин-Сыном ( что он и подчеркнул ).