Отправлено: 17.05.07 13:43. Заголовок: Волкодавы и волки. Вязка века...

Здравствуйте Уважаемые форумчане!
В очередной раз хочу поделиться с вами своими наблюдениями в питомнике, где живут мои азиаты и волчицы (инфо для тех кому действительно это интересно и познавательно). Скрытый текст

На самом деле информацию эту можно было опубликовать еще в марте месяце, но т.к. результата еще не было, решил набраться терпения и отложить до сегодняшних майских дней. И так, по мере восстановления в памяти и с помощью записей в дневнике расскажу как все происходило. Зима 2006-2007 годов выдалась в нашем регионе (да и не только в нашем) на редкость теплой и мягкой. Буквально еще в начале декабря прошлого года стояла теплая погода, была всюду грязь и слякоть, снега было совсем мало. Наблюдая за переменами климата (в природе) я задавался вопросами: как это отразиться на моих волчицах, на их физиологическом развитии, здоровье, аппетите, поведении. Летом 2006 года моим волчицам исполнилось 2 года, и они (в дикой природе) из переярков перешли в матерые – завершающий этап физиологического развития. В 2,5-3 года (не раньше) волки способны образовывать семейные пары и производить потомство. У этих хищников гон начинается в январе-феврале, и самые ранние волчата появляются в природе в конце марта- начале апреля. По наблюдениям у моих волчиц течка наступала в предыдущие две зимы в феврале месяце. Некоторые знатоки утверждали, что поведение волчиц сильно измениться после гона, особенно к 2 годам и они станут уже не ручными, и общаться будет тяжело. Я же, до сегодняшнего дня наблюдаю обратное. Может изменения будут после выкармливания щенков, покажет время… Этой зимой Айка и Кичи не сбились с графика и я заметил первые следы (выделения) на снегу в середине февраля. Самое интересное, как я и писал раньше, Айка занимает лидирующее положение в отношениях со своей сестрой с самого начала появления в питомнике. И это лидерство у нее проявилось и здесь: первая потекла, первая повязалась, первая родила. Следом за сестрой буквально через два дня потекла Кичи. В нашем регионе, в практике есть случай, когда волчица была повязана с лайкой. Полученные гибриды, по отзывам владельцев отличаются от обычных охотничьих лаек большой выносливостью, крепким здоровьем, высокой скоростью при преследовании зверя и недоверчивы к посторонним. Не прихотливы в содержании. Желающих вырастить, воспитать и применить такую собаку в работе среди знакомых охотников оказалось предостаточно, и я решил повязать Айку. Кобель по кличке Варнак, светло-рыжего окраса, особого интереса не проявлял ни к Айке, ни к Кичи, наоборот несколько раз проявил агрессию по отношению к волчицам и те начали его побаиваться. Такое поведение лайки к течным сукам для меня осталось загадкой, хотя он их знает с детства. Мне пришлось поискать другого кобеля и выбор пал на шестилетнего кобеля с отличными рабочими качествами, особенно по медведю. Вязкий, темпераментный, свирепый в работе Тютя (так зовут лайку) проявил большой интерес к Айке с первых минут знакомства и принялся ухаживать за ней, а волчица на удивление быстро приняла его. Видимо гормоны делают свое дело… Айка заигрывала с кобелем очень активно, при попытке сделать садку всячески отпрыгивала и уворачивалась, но без всякой агрессии. Тютя был настроен серьезно и его старания вскоре принесли положительные результаты. На второй день ухаживания волчица стала отводить хвост и замирать в характерной позе суки в охоте. Утром 7 марта я запустил кобеля к Айке и буквально через несколько минут произошел замок. По моим подсчетам это был 20-й день течки. Замок продолжался недолго, но все последующие вязки сопровождались замками длительностью от 10 до 35 минут. Все как у нормальных собак. Последнюю вязку я зафиксировал на 29-й день течки. А это уже не похоже на собак. Являясь полной противоположностью своей сестры по поведению, Кичи во время гона стала еще мягче, ласковее и спокойнее. Привычка подставлять живот, чтоб я ей почесал и гладил, скажем так, обострилась и она все чаще и чаще требовала эту процедуру от меня. При этом чувствовалось, что уже взрослая волчица все больше и больше ко мне привязывается и ей самой это нравится. Буквально через день после того как повязалась Айка, Кичи тоже начала отводить хвост и тем самым демонстрировала свою готовность к вязке. У меня в питомнике живет пятилетний кобель немецкой овчарки импортированный из Германии. Вум, так зовут кобеля имеет отличную психику, хороший темперамент, великолепно работает по защите, но при этом очень спокоен и уверен в быту. Имеет пожизненный керунг. При росте 65 см в холке очень хорошо анатомически сложен. С собаками не драчлив и очень выдержанный в таких ситуациях. Вум живет в питомнике сравнительно долго и волчицы его хорошо знают. Относятся к нему с уважением и очень приветливы с ним. Как я и предполагал вязка Кичи с Вумом получилась без всяких проблем, в замке они простояли 15 минут. Также последнюю вязку волчицы и немца я зафиксировал на 29-30-й дни течки. Сделав записи в дневнике я начал дальше наблюдать за поведением своих волчиц и фиксировать малейшие изменения. Буквально через 2 недели после последней вязки я заметил, что у хищниц резко упал интерес к еде. Раньше они с удовольствием и без остатка съедали предложенный мною корм (2 раза в день: утром - сухой корм, вечером мясо – по 2 кг на каждую) а сейчас же к сухому корму не притрагиваются совсем, а мясо – половину съедают, половину закапывают. Несколько раз замечал, что Айка с мясом в зубах ходила минут по 15 в поисках удобного места, чтобы закопать это мясо. А закопав через 15-20 мин. возвращалась, откапывала и перезакапывала в другом месте. Я запоминал место схрона, утром приходил и не обнаруживал мясо в этом месте. Ближе к родам такое поведение прекратилось. Особых видимых изменений я больше не замечал. Беременность протекала нормально. За неделю до предполагаемых родов набухли соски, появилось молоко. Обе мои волчицы разрешали осматривать себя, начали линять и я периодически вычесывал старый подшерсток. За 2-3 дня до родов волчицы начали выкапывать в земле ямы, а один раз вырыли такую большую яму (подкопали) под бетонной стеной и чуть не вылезли на соседний участок. Пришлось срочно заваливать все это большими камнями, закопать и установить над волчицами контроль. На моих глазах, буквально за 30-40 мин.Кичи вырыла такую яму в глубину, что торчал один ее хвост. Хотя волчицы выросли и живут в обычных будках, в состоянии беременности явно рассуждали по другому и не хотели там рожать. Инстинкты берут свое. 8 мая с утра я заметил как Айка беспокоится, часто дышит и периодически ложиться. От корма отказалась. Выкопала небольшую яму в углу выгула, свернулась клубком и легла. Дальше я ее не стал беспокоить и уехал по своим делам. Вернувшись через 1,5 часа увидел Айку на том же месте и с ней уже лежали маленькие серые комочки. Мое появление волчицу особо не смутило, лишь предупредительно издав глухой рык она принялась облизывать щенков. Внешне щенки настоящие волчата, темно-серого окраса, около 400гр. максимум (на глаз), активные, сосут очень бойко, почти все время молчат и спят. Как мать Айка очень заботливая и нежная. Первые 3 дня вообще не отходила от щенков, и я не мог определить сколько кобелей, сколько сук. И вот наконец на пятый день, когда она встала и ушла при мне, успел увидеть: один кобель, две суки. Теперь о второй моей подопечной, Кичи. До родов сестры - волчицы жили в одном выгуле размером 10 на 10, а за неделю я их рассадил и у Кичи теперь свой такой же выгул с будкой. В отличии от сестры, Кичи быстро освоила место, и я часто видел ее лежащей в будке. Мой прогноз оправдался и 10 мая приехав в питомник я увидел Кичи лежащей в будке, оттуда доносился писк щенков. Когда я зашел в выгул и подошел к будке волчица предупредительно зарычала, дав мне понять, что она теперь мама и есть у нее что защищать. В общем я еще не знаю сколько там щенков, пока она еще не покидает будку. Мои наблюдения будут сопровождаться фото и видео материалами, так что в ближайшем будущем форумчане увидят на сайте дальнейший ход событий. До встречи в эфире. С уважением Леонид.

 Отправлено: 09.06.07 17:33. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Новую породу выводите?

Может и так получится. А то как то противно уже читать. "Порода инвалид" "Собака устала" "Сука не может выкормить трех щенков" "Помогаем рожать" и прочее.

 Отправлено: 09.06.07 17:50. Заголовок: Re:

Низнаю. Я вообще волков люблю. И гибридов волчьих в частности. Завела бы волчонка, если бы дом был. Может, попозжее и будет. Кто знает!

 Отправлено: 09.06.07 20:07. Заголовок: Re:

ТАНЯ пишет:

цитата:

Все-таки любовь ко всяческим опытам в советском гражданине неистребима!

Ну это лучше чем сидеть в... как там калифорнийские дома АЕ в соседней теме называла... кондомы кажется , жрать попкорн и тупо пялится в телевизор.

 Отправлено: 09.06.07 23:39. Заголовок: Re:

Леонид пишет:

цитата:

После необходимых ветеринарных процедур планируем выводить щенков в "люди".

обязательно расскажи, как будут вести себя все дети на первой прогулке "в люди". Как будут относится к посторонним людям, к новым звукам, запахам. Леонид, я там в предыдущем посте вопросов поназадавала еще про Азиаток твоих.

 Отправлено: 10.06.07 03:21. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

Порода инвалид

А Вы не читайте, а просто посмотрите собак. Вокруг. Обычно о нормальных собаках не пишут. Чего о них писать? Пишут только про проблемы. А если о породе знаете только с выставок и из форума, то и не такое можно "увидеть".

 Отправлено: 10.06.07 03:23. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

Может и так получится.

Да? А за что ж ВЫ тогда БМС-ок так опускали? Ведь руководствовались только предположением, что они "метисы". А тут метизируете и радуетесь... Двойной стандарт какой-то...

 Отправлено: 10.06.07 09:16. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

А за что ж ВЫ тогда БМС-ок так опускали? Ведь руководствовались только предположением, что они "метисы". А тут метизируете и радуетесь...

Лада куда то Вас уже понесло. Я же не говорю что моему щенку 5000 лет. Я честно говорю о его происхождении. И я не был против метисов. И что Вы голословно по верхушкам ходите. Ну скажите какие были случаи в чем были ошибки, в чем не поправимость этих ошибок, которые нельзя исправить даваите более конструктивно. А то Вы мне сеичас надпоминаете газетных обывателеи. "ПИТБУЛЬ САО И СТАФ СОБАКИ УБИИЦЫ" а почему не кто сказать не может и на любой вопрос отвечают "Ну дак это общеизвестный факт"

 Отправлено: 10.06.07 09:18. Заголовок: Re:

Как Вы понимаете что на такои профессиональный форум такую серьезную тему выставили не для голословного хаяния. Нам сеичас интересен каждый ФАКТ отрицательный или положеительный а так же каждый совет. Так как пока 100 процентнои увренности в результатах нет.

 Отправлено: 10.06.07 22:58. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

А то Вы мне сеичас надпоминаете газетных обывателеи.

Ну и аминь. Думаю Вы тоже многим кого-нибудь напоминаете.
А информацию обычно добывают ДО эксперимента, а не после. Теперь уже Вас будут как источник информации рассматривать.
В "волчьих" темах больше писать не буду , так как обычно, если мнение участника форума не совпадает с мнением аффтора, то оно сразу становится "пустой болтовнёй" и "нужны факты" . Но почитаю с удовольствием.

 Отправлено: 10.06.07 23:11. Заголовок: Re:

Mistergood Метизированием с волками люди увлекались наверное очень давно, а уж с момента выхода в свет вредной книжки про Белого Клыка стали делать эт очаще...
Но почему-то результат у всех примерноодинаков - ну не получается Белый Клык...
Фантазия он, плод авторского воображения... гетеника - совершенно другая вещь...

А поведение волка ну оч-чень сильно отличается от собачьего, и гибриды наследуют волчье поведение в более чем 90%


очень советую быть осторожнее..
Берберовы помнится тоже львов одомашнивали...

 Отправлено: 11.06.07 04:45. Заголовок: Re:

Джэнард

Вот как раз Белый Клык это больше похоже на реальность нежели то что хотят видеть экспереминтаторы вроде нас. Если Вы хорошо помните книжку то Белый Клык был далеко не подарок.


Джэнард пишет:

цитата:

очень советую быть осторожнее..

Это само собой, будем принимать все меры безопасности, и помнить что это полу волк будем всегда.

Лада пишет:

цитата:

А информацию обычно добывают ДО эксперимента, а не после.

Её добывают до, после и во время. В общем всегда. Иначе взяв собаку Вы бы сеичас не сидели на собачем форуме и не искали новых знании.

 Отправлено: 11.06.07 04:56. Заголовок: Re:

Mistergood

Поведение Белого Клыка и его отношения с людьми и вообще все происходящее - фантастика...


По пермским опытам... ты говоришь что я вроде кк якобы обвиняю пермяков во лжи...
Как бы это попроще объяснить...
ну вот: есть люди которые верят в Бога... есть которые не верят...
есть люди, которые верят в НЛО ... есть которые не верят...
в разум у животных
в телепатию
есть люди, которые верят в прекрасно дрессирующихся волчье -собачьих гибридов в первом поколении... есть которые не верят...
И ВСЁ ЭТО ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО ЕСТЬ ЛИ ВСЕ ЭТО В САМОМ ДЕЛЕ

 Отправлено: 11.06.07 05:03. Заголовок: Re:

Mistergood

А если серьезно - я бы поняла если бы ты все бросил, позвонил Бадридзе или Пояркову, и приехал бы помогать им... - это было бы понятно - тяга к знаниям, к малоизвестному и прекрасному зверю волку... не на день-два в гости, а именно работать с ними пусть полгода, пусть год - также как они не покладая рук... Я бы первая поклонилась ...

А создавать гибриды ДИКОГО животного и домашнего... причем явно зная что подавляющем большинстве случаев совместное проживание их с людьми чревато последствиями... я не понимаю этого...

Брать в дом дикое животное или гибрид для удовлетворения собственного любопытства... не понимаю тебя...

Я не понимаю Леонида...
Неужели НИКТО не задумывался о судьбе этих щенков??????
ну, хорошо, один-два на питомнике... А остальные малыши??? Их куда??? К тем кто захочет диковинную игрушку??? А потом окажется что игрушка кусается, боится, ласкаться не идет и т.п...

Посмотрите сколько выброшенных собак!!! Собак выбрасывают, а здесь тем более не задумываются...


И потом, по утверждениям Бадридзе - у волков совершенно неистребимый запах при содержании в квартире...

 Отправлено: 11.06.07 06:05. Заголовок: Re:

Джэнард пишет:

цитата:

Собак выбрасывают, а здесь тем более не задумываются...

Наташа, я уверена, что задумываются, и Леонид, и Антон. И кому попало щенков не отдали. И о возможном ружье тоже задумались и уже решили с владельцами щенков этот вопрос.
Леонид, Антон, или я не права?

 Отправлено: 11.06.07 06:56. Заголовок: Re:

Джэнард пишет:

цитата:

позвонил Бадридзе или Пояркову, и приехал бы помогать им... - это было бы понятно - тяга к знаниям, к малоизвестному и прекрасному зверю волку... не на день-два в гости, а именно работать с ними пусть полгода, пусть год - также как они не покладая рук...

А они что, приглашают на работу?

 Отправлено: 11.06.07 06:58. Заголовок: Re:

AE

Ну, если бы например меня интересовал какой-то вопрос, я бы сначала нашла людей которые этим долго занимаются на практике, пообщалась, а потом попросилась бы помочь им чем могу...
И получила бы нужные знания...

 Отправлено: 11.06.07 07:15. Заголовок: Re:

Джэнард ,кстати да. В Москве, кстати, богатый опыт обучения и содержания волков у киношных дрессировщиков. Что-то никто из них не тащит в дом волков.

 Отправлено: 11.06.07 07:38. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Леонид, Антон, или я не права?

права

Джэнард пишет:

цитата:

а потом попросилась бы помочь им чем могу...

я пока по многим причинам так не могу.
Да и думаю кто смог например все бросить и на добровольных начал приехать к нам в Сибирь.

 Отправлено: 11.06.07 07:40. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Что-то никто из них не тащит в дом волков.

Волка дома я бы тоже не решился держать.

Джэнард пишет:

цитата:

И потом, по утверждениям Бадридзе - у волков совершенно неистребимый запах при содержании в квартире...

Да щенки воняют ужасно но пока их не помоешь, дальше запаха нету. Точнее если будет уход то пахнет как и собака.

 Отправлено: 11.06.07 10:42. Заголовок: Re:

Джэнард пишет:

цитата:

а уж с момента выхода в свет вредной книжки про Белого Клыка стали делать эт очаще...

Наталья! Ты всерьез считаешь эту книгу вредной?! Но ведь она не о собаках и волках. Она о людях. О людях в экстремальных ситуациях. О людях которые презрев смерть идут через Чилкут и тащатся по Юкону. Да мотив у них разный. У одних деньги, у других чуство долга. Но у всех есть ДУХ! Даже у Красавчика. Ибо тот у кого его нет не выживает там.
И Лондон, как правильно заметили не идеализирует Белого Клыка и прочих упряжных собак. Он просто пытается понять как ДИКИЙ зверь решил жить с человеком и стал СОБАКОЙ. Но ведь у него есть и обратная ситуация., когда собака становится ВОЛКОМ (Зов предков). Лично я благодарен Лондону за эти книги и многие другие.