Отправлено: 23.05.08 00:24. Заголовок: Условия выращивания щенков - искусственные, естественные, противоестественные

Эта тема возникла из рассказа о жизни и развитии помета азиатов, родившихся и растущих в лесу в Сев.Америке (было в теме "САО в Америке") и спора о допустимости выращивания азиатов в "стрессовых" условиях (начался в теме "Однотипность в разведении")

Случалось, собаки рожали в самых неподходящих местах - под вагончиком, у нагретой солнцем стены дома, под крыльцом... А этот помет родился в лесу, и впервые решено было оставить щенков в гнезде, которое сука для них выбрала, и посмотреть, как они будут развиваться.




Наблюдение за этими щенками во многом изменили мой взгляд на то, как следует выращивать азиатов.

 Отправлено: 09.06.08 16:53. Заголовок: Вика пишет: А тепер..

Вика пишет:

цитата:

А теперь, что?.. - азиатчики утверждаю обратное? Специальные нагрузки, специальные диеты..?

Это какое спец...? Кормите собаку мясом -это спец? Или Вы думали,что ее травой кормить,как овцу?
Дайте ей гулять -это спецнагрузка?
Странно этого не понимать ...

 Отправлено: 09.06.08 17:13. Заголовок: Аял пишет: Это знач..

Аял пишет:

цитата:

Это значит,что все усвоилось и пошло в рост.

И вот тут как раз маленький нюанс. За этим ростом не успевают связки - вот ноги и летят
Хотя. думаю, при достаточных движениях лишняя еда сгорит.

 Отправлено: 09.06.08 17:47. Заголовок: Лада пишет: малень..

Лада пишет:

цитата:

маленький нюанс.

Туша скотины состоит не только из мякоти,там много всего, Что для человека не годится,а собаке в самый раз. Уши,губы,копыта,шкура...Все это для связок.Кстати, чабаны все это отдают собакам и не варят. Плюс лепешки. И воля.Все,что нужно собаке для нормальной жизни.
Лада пишет:

цитата:

Хотя. думаю, при достаточных движениях лишняя еда сгорит.

Вот именно.
Проще некуда и,кстати ,дешевле,чем сушняк.Муж с рынка натащил шкур целую гору,опалил дюже лохматые,порезал на куски,заморозил.Достаю и даю сырые.Чего тут специального.Проще нет.

 Отправлено: 09.06.08 22:22. Заголовок: А я своей требух даю..

А я своей требух даю.Любит очень.

 Отправлено: 09.06.08 23:39. Заголовок: Аял пишет: Это како..

Аял пишет:

цитата:

Это какое спец...? Кормите собаку мясом -это спец? Или Вы думали,что ее травой кормить,как овцу? Дайте ей гулять -это спецнагрузка? Странно этого не понимать ...

Аял, Вы как-то агрессивно реагируете...
Давайте, Вы не будете говорить за меня о том, что я думаю и понимаю, а что - нет?
Спорить с Вами мне лениво, честн гря.

Лада пишет:

цитата:

За этим ростом не успевают связки - вот ноги и летят

Ноги "летят" не только из-за слабых связок. Нарушение сроков (и процессов) оссификации и возникающие, как следствие этого, искривления трубчатых костей, мне думается, тут либо на первых ролях, либо в совокупности со слабыми связками дают отрицательный результат.

Лада пишет:

цитата:

Хотя. думаю, при достаточных движениях лишняя еда сгорит.

"Лишняя" еда имеет тенденцию откладываться "про запас" в виде жира. Не всегда оно "сгорает" при хорошем моционе (не рассматриваю усиленную нагрузку, а только нормальную). Как и у людей, у собак генетически заложена разная склонность к ожирению - у кого-то больше, у кого-то - меньше.

 Отправлено: 10.06.08 02:08. Заголовок: Ой, да ладно, скромн..

Ой, да ладно, скромничать... не смотрят... не интересно... мы с Джэнард давно определились, что питомник должен стоять на нескольких га и иметь свое движимое и недвижимое имущество... еще бы знать, где эти га взять при нынешней стоимости на землю, было бы совсем хорошо!
Очень интересно читать Ваши отчеты и сравнивать со своими данными! Начать сейчас писать свои оценки - значит начать программировать, сейчас больше всего важен информационный поток, поступающий от Вас: ваши опыты, цифры, оценки, наблюдения, выводы... обудить и потом можно успеть, сейчас ПРЯМОЙ ЭФИР!

 Отправлено: 10.06.08 03:06. Заголовок: Я лично из темы не ..

Я лично из темы не выхожу,жду новых сообщений...

 Отправлено: 10.06.08 03:08. Заголовок: bahorka пишет: А я ..

bahorka пишет:

цитата:

А я своей требух даю.Любит очень.

Супер еда.

 Отправлено: 10.06.08 04:28. Заголовок: jaramat пишет: где..

jaramat пишет:

цитата:

где эти га взять при нынешней стоимости на землю, было бы совсем хорошо!

А под Ярославлем. 8 га, тысяч за 15. Рублей.

 Отправлено: 10.06.08 04:36. Заголовок: Лада пишет: А под Я..

Лада пишет:

цитата:

А под Ярославлем. 8 га, тысяч за 15. Рублей.

А где это Ярославль? Выезжаю!

 Отправлено: 10.06.08 04:37. Заголовок: А что я под Ярославл..

А что я под Ярославлем, такая красивая, делать буду? Как добираться на работу в Москву?

 Отправлено: 10.06.08 05:34. Заголовок: jaramat пишет: Как ..

jaramat пишет:

цитата:

Как добираться на работу в Москву?

Так Ярославль - он там где-то рядом!

 Отправлено: 10.06.08 05:57. Заголовок: Клуб Кинология, :sm..

Клуб Кинология,

 Отправлено: 10.06.08 07:56. Заголовок: ezelenyk пишет: реа..

ezelenyk пишет:

цитата:

реализовывается в этих аборигенных здоровяках.

Опять-же аборигенные "здоровяки" это чаще всего около 75 см.
Конечно, их условия выращивания не заводские, предположим при регулярной кормежке добавилось бы еще см. 5. А вот если "грамотно" использовать кормовые добавки и стимуляторы - тогда можно ожидать и все 85.
Этих можно называть искусственниками.

 Отправлено: 10.06.08 08:59. Заголовок: Постепенно различия ..

Постепенно различия в развитии этого помета и среднего становятся менее заметны.
Конечно, щенки намного более развиты по сравнению с "вольерными" , все в них кажется более осмысленным, куда и как идут, как общаются, позы, движения. Но в последние годы к полутора месяцам все щенки обычно уже две-три недели живут на свободе - или у кромки леса (это метров 15 от дома, под насыпью) или на огороженном участке за домом. Так что с этими пометами разница постепенно становится все менее заметна внешне. Здоровье, кажется, и правда крепче - ни от чего их лечить не приходится (тьфу-тьфу). Сказывается, наыверное, закалка в первые дни. Ну и в лесу что-то полезное, наверное, находят, они все листочки и травки понадкусывали. Ребра-кости у всех прекрасно прощупываются, "накачаны" они больше обычного, но и это выравняется.
Вообще наверное нужно было бы половину щенков поместить дома недель до 3-х, а поотом переселить их их ближе к лесу в будку, как обычно, и сравнить с "лесными". Интересены ведь именно первые недели. И камеры обязательно поставить, записывать все. Норы сделать стационарными, это ничему не противоречит, Алихон писал, что нор обычно всего две-три, там поколение за поколением рожают... только правильные места надо выбрать.
В общем, есть над чем работать. Завтра поставлю на обычное место будку, где щенки обычно растут, посмотрю, не захочет ли кто-нибудь перебраться поближе к дому

 Отправлено: 10.06.08 10:14. Заголовок: ezelenyk пишет: Но ..

ezelenyk пишет:

цитата:

Но в последние годы к полутора месяцам все щенки обычно уже две-три недели живут на свободе - или у кромки леса (это метров 15 от дома, под насыпью)

В таком случае Вам трудно сравнить этот помет с "чисто" вольерным, поскольку таковых у Вас в чистом виде "под рукой" нет.
Но дальнейшее хотя-б весовое наблюдение интересно.

 Отправлено: 10.06.08 10:37. Заголовок: Лада пишет: А под Я..

Лада пишет:

цитата:

А под Ярославлем. 8 га, тысяч за 15. Рублей.

Вы не уточнили цены какого года???
ezelenyk можно узнать среднюю температуру в Сев.Ам.

 Отправлено: 10.06.08 12:30. Заголовок: Соловей пишет: узна..

Соловей пишет:

цитата:

узнать среднюю температуру

Когда щенки родились (первые три недели) было дождливо, по ночам 5-10 С, днем до 20. Зато последние пару ночей 30 С, а днем и думать не хочется сколько.

 Отправлено: 10.06.08 12:57. Заголовок: Соловей пишет: Вы н..

Соловей пишет:

цитата:

Вы не уточнили цены какого года???

Прошлого. Это за такую цену скупали. За 50 км от Ярославля земля практически ничего не стоит. Свёкр в этом году оформлял наследственный пай в 8 га, заодно узнавал цену рыночную - он на оформление больше потратил, чем там можно выручить за землю. Короче, теоретически эти 8 соток свёкр поделил попалам между своими детьми. Правда не переоформил.

jaramat пишет:

цитата:

А что я под Ярославлем, такая красивая, делать буду? Как добираться на работу в Москву?

Всего каких-то 300км. А от границы области и того ближе.

На самом деле это я к тому, что если от Москвы в сторонку отъехать - цены резко падают.

 Отправлено: 10.06.08 12:58. Заголовок: ezelenyk, а такой ог..

ezelenyk, а такой огромный разрыв в размерах - это нормально?