Отправлено: 23.05.08 00:24. Заголовок: Условия выращивания щенков - искусственные, естественные, противоестественные

Эта тема возникла из рассказа о жизни и развитии помета азиатов, родившихся и растущих в лесу в Сев.Америке (было в теме "САО в Америке") и спора о допустимости выращивания азиатов в "стрессовых" условиях (начался в теме "Однотипность в разведении")

Случалось, собаки рожали в самых неподходящих местах - под вагончиком, у нагретой солнцем стены дома, под крыльцом... А этот помет родился в лесу, и впервые решено было оставить щенков в гнезде, которое сука для них выбрала, и посмотреть, как они будут развиваться.




Наблюдение за этими щенками во многом изменили мой взгляд на то, как следует выращивать азиатов.

 Отправлено: 07.06.08 04:33. Заголовок: Rau пишет: два пуши..

Rau пишет:

цитата:

два пушистых азиата заменяют экскаватор". :-))

Именно!

 Отправлено: 07.06.08 04:56. Заголовок: гюльчатай99 пишет: ..

гюльчатай99 пишет:

цитата:

проблема клещей

Пока не обрабатывали никак, клещей еще нет,
появятся - обработаем.

Аял пишет:

цитата:

где растет полынь,там клеща нет

... и блох тоже. Полынь в подстилку, и паразиты разбегаются. Еще можно собаку полынью натирать.

 Отправлено: 07.06.08 05:02. Заголовок: ezelenyk пишет: Ещ..

ezelenyk пишет:

цитата:

Еще можно собаку полынью натирать.

Ага! Действенное средство, в том плане,что паразиты к нему не адаптируются.

 Отправлено: 07.06.08 05:25. Заголовок: Аял пишет: ezelenyk..

Аял пишет:

цитата:

ezelenyk пишет: цитата: 3500 – 3600 Нормальный вес в таком возрасте

Так это у меня самые большие такие. а средние поменьше трех будут.
Вон, в теме про "товарный вид", пишут, что иногда столько ДВУХНЕДЕЛЬНЫЕ весят. А шестинедельные - так те и по 8 кг, и, как Лада говорит, ВДВОЕ больше бывают... Моим завтра 6 недель, интересно, хоть до 5 кто-нибудь дорос?

 Отправлено: 07.06.08 05:36. Заголовок: Аял пишет: Это все ..

Аял пишет:

цитата:

Это все собаки вырыли сами

Потрясающе! Это в каком грунте? что-то глинистое? на вид совсем не осыпается. В дождь норы не заливает? Я стал задумываться над устройством "правильной норы, думаю, может сделать пару стационарных в удобных местах, пусть там все и рожают. Уж очень понравилось мне.
А сука не копала особо, выбрала место, где бурелом образовал как бы гнездо, немножко углубила, и все. Поэтому получилось практически открытое, дождь туда попадает... ну, если долго идет, от маленького деревья все же прикрывают. У нее вообще насчет копания не очень, не любительница.

 Отправлено: 07.06.08 05:57. Заголовок: ezelenyk пишет: а ..

ezelenyk пишет:

цитата:

а средние поменьше трех будут.

Вырастут,даже быстрее и легче.И не факт, что крупные , в зрелом возрасте будут крупнее этих.
ezelenyk пишет:

цитата:

Это в каком грунте?

На этом месте было старое русло реки,так что глины там достаточно.ezelenyk пишет:

цитата:

В дождь норы не заливает?

Норы практически горизонтальные, позавчера был ливень,немного порушилось,идут восстановительные работы. Есть и пруд.

 Отправлено: 07.06.08 12:52. Заголовок: Аял , здорово :sm36:..

Аял , здорово

 Отправлено: 08.06.08 03:34. Заголовок: ezelenyk пишет: Это..

ezelenyk пишет:

цитата:

Это и смущает... полно собак, которые в таких условиях и выращивают щенков - так в чем же эксперимент?

В том, что в данном случае собака - не дворня и не аборигены, которые сами родились в такой норе, и бабушка их там же на свет появилась, и прабабушка... Собака заводской линии породы вернулась в условия, приближенные к тем, в которых существовали её предки. Это во-первых.
А во-вторых - одно дело логические умозаключения строить, чем отличаются щенки, рождённые в доме от рождённых в лесу, а другое - взять, попробовать и убедиться наглядно.

 Отправлено: 08.06.08 04:10. Заголовок: Аял пишет: где раст..

Аял пишет:

цитата:

где растет полынь,там клеща нет.У себя полынь берегу ,как розы.

Спасибо, учту на будущее.

 Отправлено: 08.06.08 19:07. Заголовок: ezelenyk Скажу на з..

ezelenyk
Скажу на зло скептикам, что вопреки их нытью, "что и так все ясно, не стоило заморачиваться и прочее", эксперимент ваш совершается в правильном направлении и отчеты ваши читаю с удовольствием. Если хотя бы треть "парниковых" азиатов будет так выращиваться есть большая вероятность сократить число инвалидов и вообще некондиционных собак в породе.
Хау, я все сказал.

 Отправлено: 08.06.08 20:32. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

большая вероятность сократить число инвалидов и вообще некондиционных собак в породе.

Конечно есть. Большинство инвалидов - от перекорма и химии.

зы Только в качественный сушняк я не верю, как ни крути.

 Отправлено: 08.06.08 21:02. Заголовок: Лада пишет: Только ..

Лада пишет:

цитата:

Только в качественный сушняк я не верю, как ни крути.

Сырое мясо и сухой ,черный хлеб.Травы в лесу полно ,собака поймет сама,какая ей необходима.

 Отправлено: 08.06.08 22:25. Заголовок: Лада пишет: Большин..

Лада пишет:

цитата:

Большинство инвалидов - от перекорма и химии.

Но собственными глазами видела собак (имею ввиду растущих щенков), которых кормят сушняком + куски со стола, при этом перекармливают ужасно, но конечности у них НОРМАЛЬНЫЕ.
Правда, это не САО.
И при этом нередко вижу довольно худеньких САО, питающихся натуралкой, но с такими конечностями, что мама не горюй...

Так что я придерживаюсь мысли, что прежде всего тут - генетически заложенные отклонения развития скелета, а выращивание - уже вторично.

 Отправлено: 08.06.08 22:34. Заголовок: Кст, сегодня была на..

Кст, сегодня была на охотничьей выставке. Настоящей охотничьей, не сертификатной, где собаки только (и действительно) рабочего разведения. Из того, что мой глаз успел заметить, отклонения по конечностям увидела только у двух ягдов и одной таксы. Остальное - залюбуешься. И совершенно фантастические гончие - и по поведению, и по анатомии. Идеальные конечности...
Масса впечатлений, главное из которых - давненько я не была на такой выставке, где у меня не возникло желание каждую отдельную собаку обнять и плакать.
Кормят охотники по-разному. Те, у кого много собак - кто сушняком, а кто и кашей с комбикормом плюс кости. У кого собак мало (или более добросовестный заводчик) - кормят натуралкой, не сильно заморачиваясь с диетами.

 Отправлено: 08.06.08 22:36. Заголовок: Вика пишет: Так что..

Вика пишет:

цитата:

Так что я придерживаюсь мысли, что прежде всего тут - генетически заложенные отклонения развития скелета, а выращивание - уже вторично.

Согласна! Генетика в первую очередь.Но неоднократно наблюдала,как нормальный щен превращался в урода.Никаких прогуло до полугода,буквальное сидение в ванной на кафеле и умопомрачительная кормежка для слона. Тут хоть какая генетика,все равно вырастет урод.
Поэтому стараюсь не отдавать щена владельцам,живущим в квартире...

 Отправлено: 08.06.08 23:35. Заголовок: Аял пишет: Поэтому ..

Аял пишет:

цитата:

Поэтому стараюсь не отдавать щена владельцам,живущим в квартире...

Да отдайте бедным владельцам,которые живут в своем доме,и не знют что еще с этим щеном делать:отменить кальциди или опять начать давать,глюкозамин и хондроитин пачками или еще что-нибудь купить, а скакалки все ближе и ближе,глаза все больше выкатываются.Не пора ли разведенцы на себя любимых трезвым взглядом посмотреть.(Не имела Вас именно ввиду,но тенденция плачевная).

 Отправлено: 08.06.08 23:40. Заголовок: засада :sm34: но..

засада

но вот ЩЕНА ИЗ КВАРТИРЫ ТОЧНО БРАТЬ НЕ БУДУ

и генетика, и выращивание, - все имеет значение

но с другой стороны, что же это за генетика, если ее ПРОСТО НЕГРАМОТНЫЙ ЛЕНИВЫЙ ХОЗЯИН может ЛЕГКО ЗАГУБИТЬ

как так получается - годами отбирали родителей, УЛУЧШАЛИ, ПРОСЧИТЫВАЛИ РЕЗУЛЬТАТ, ПОЛУЧИЛИ - продали НЕ ТУДА и вся работа псу под хвост

 Отправлено: 08.06.08 23:47. Заголовок: несколько лет назад..

несколько лет назад видела жуткую картину

одна дама, разводящая всяких разных РКФ=овских собак, держит всех в большой квартире, НИКОГДА НЕ ГУЛЯЮЩИХ , больших и маленьких, кормит геркулесом, сваренным на куриной коже

за несколько маленьких получает в качестве платы СУКУ- АЗИАТКУ и закрывает ее в комнате со скотчтерьерами, там та и живет, тоже не гулянная. Дама собирается ее дорого продать - АЗИАТКА же, ну, подумаешь, в комнате сидит, что с ней будет то, а у собаки реально крыша поехала от всего - она уже - никакая

 Отправлено: 08.06.08 23:54. Заголовок: Аял пишет: Поэтому ..

Аял пишет:

цитата:

Поэтому стараюсь не отдавать щена владельцам,живущим в квартире...

Я в квартире, но гуляли мы до умопомрачения. Но сейчас я понимаю, лучше бы он на травке рос + такие же прогулки - был бы здоровее.

 Отправлено: 09.06.08 00:03. Заголовок: Соловей пишет: Да о..

Соловей пишет:

цитата:

Да отдайте бедным владельцам,которые живут в своем доме,и не знют что еще с этим щеном делать:отменить кальциди или опять начать давать,глюкозамин и хондроитин пачками или еще что-нибудь купить, а скакалки все ближе и ближе,глаза все больше выкатываются.Не пора ли разведенцы на себя любимых трезвым взглядом посмотреть.(Не имела Вас именно ввиду,но тенденция плачевная).

Вообще не по адресу ,т.к. о вышеперечисленных препаратах только слышала. Для своих никогда не использовала.Ножки-ТТТ,глазки тоже в норме.
К чему ,Вы мне это поставили в укор? Может у Вас проблемы со зрением? Извините.