Отправлено: 21.12.06 00:06. Заголовок: Сравнение САО и НО. Часть пятая.

Червертая часть здесь

 Отправлено: 11.02.07 23:20. Заголовок: Re:

Натали Дубровина
НО с апортом в зубах не годится для оценки : голова высоко поднята, потому мышцы, идущие от ПК к голове и шее, натянуты и движения изменились.

 Отправлено: 12.02.07 01:42. Заголовок: Re:

Хороший баланс:
http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000058-000-160-0

 Отправлено: 12.02.07 02:03. Заголовок: Re:

Вадим С , спасибо за ссылку. Как я поняла, Вы называете балансом соответствие углов передних и задних конечностей в любой точке цикла. При этом считаете, что полное раскрытие конечностей не обязательно.

 Отправлено: 12.02.07 04:18. Заголовок: Re:

Тортилла
Если вы скачали фото, просмотрите их, прокручивая колёсиком мышки. Увидите идеальную рысь. Обратите внимание, на синхронность отрыва и приземления диагональных конечностей.
Тортилла пишет:

цитата:

При этом считаете, что полное раскрытие конечностей не обязательно.

В этом вопросе, у меня один критерий - проверка функциональных возможностей конкретной собаки на практике. Я достаточно насмотрелся собак, прекрасно раскрывающих конечности не конкурентоспособных не раскрывающим, в пробеге. Бывает, что собака полностью раскрывает задние конечности, только на предельных скоростях галопа

 Отправлено: 12.02.07 04:38. Заголовок: Re:

Вадим С пишет:

цитата:

Я достаточно насмотрелся собак, прекрасно раскрывающих конечности не конкурентоспособных не раскрывающим, в пробеге.

Они неконкурентноспособны по скорости или по каким-то другим качествам?
Раскрытие конечностей не влияет на выраженность безопорной стадии?

 Отправлено: 12.02.07 12:31. Заголовок: Re:

По отдельной собаке, хотя бы той, что на аватарке, могу сказать, что чем выше ее скорость на рыси, тем полнее раскрытие конечностей и заметнее зависание.

 Отправлено: 12.02.07 16:11. Заголовок: Re:

viet-Van пишет:

цитата:

НО с апортом в зубах не годится для оценки : голова высоко поднята, потому мышцы, идущие от ПК к голове и шее, натянуты и движения изменились.

Не годится, так не годится. Хотя эта НО с апортом в зубах как рысит, так и иноходит. Иноходить, впрочем, умеет и без предмета - Udjin ролик вывешивал.

 Отправлено: 12.02.07 16:16. Заголовок: Re:

Вадим С пишет:

цитата:

Хороший баланс:

Вадим С пишет:

цитата:

Увидите идеальную рысь. Обратите внимание, на синхронность отрыва и приземления диагональных конечностей.

Т.е. идеальная рысь (с идеальным балансом?) - синхронность отрыва и приземления диагональных конечностей? Как Вы считаете, собаки на всех темпах рыси двигаются одним и тем же «способом»?

К сожалению, не могу сейчас открыть полноразмерные фото по Вашей ссылке, фото радикал изволит капризничать, а на «превьюшках» не вижу безопорную фазу.

 Отправлено: 13.02.07 04:11. Заголовок: Re:

Вадим С пишет:

цитата:

Я достаточно насмотрелся собак, прекрасно раскрывающих конечности не конкурентоспособных не раскрывающим, в пробеге.

Вадим С, пожалуйста, скажите, где Вы видели таких собак НО?

 Отправлено: 14.02.07 00:16. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Они неконкурентноспособны по скорости или по каким-то другим качествам?

а меня еще очень выносливость интересует.

 Отправлено: 14.02.07 19:58. Заголовок: Re:

Раз формулировка идеальной рыси нам так и недоступна, поделюсь частными случаями движений берди. При увеличении скорости увеличивается «дисбаланс» в работе передних и задних конечностей:














Возможно, есть смысл рассматривать и роль частных ЦТ в формировании длительности безопорной стадии?

 Отправлено: 14.02.07 20:03. Заголовок: Re:

viet-Van, предвижу Вашу реплику Но все же:

 Отправлено: 14.02.07 22:06. Заголовок: Re:

Попрыгала в длину с места и с разбега, вдохновила на подвиг сочувствующих, сподвигла сопереживающих, отвергла идею тройного прыжка с разбега

Быть может на быстрой рыси собакам нет смысла спешить с вынесением ПК? В прыжках (создании безопорной стадии) мы выносим вперед-вверх руки или руку (при прыжках с разбега) одновременно с окончанием ПД своих ЗК...

 Отправлено: 15.02.07 03:38. Заголовок: Re:

Натали Дубровина
На хорошо сбалансированной быстрой рыси отчётливо наблюдается преобладание задних конечностей по времени опирания. Т.е. передние конечности, с увеличением скорости бега, испытывают меньшую нагрузку (эффект плоской пружины при передаче посыла через прочную спину).

 Отправлено: 15.02.07 07:14. Заголовок: Re:

Наблюдала в воскресенье на выставке азиатов с такими вот ЗК:
кобель

сука

В движении выворачивают наружу скакательные суставы, косолапя. Примерно вот в таком направлении, только выражено сильнее.


Жаль, не было возможности снять движения. Впечатление - что мало раскрывают скакательный сустав - хотелось бы проверить, верно ли.

 Отправлено: 15.02.07 17:37. Заголовок: Re:

Вика
Подворачивают бедро внутрь - очень плохо. Вот это бы и проверить на дисплазию.

 Отправлено: 15.02.07 19:32. Заголовок: Re:

viet-Van пишет:

цитата:

На хорошо сбалансированной быстрой рыси отчётливо наблюдается преобладание задних конечностей по времени опирания. Т.е. передние конечности, с увеличением скорости бега, испытывают меньшую нагрузку (эффект плоской пружины при передаче посыла через прочную спину).

Да, я помню про плоскую пружину По фото видно, что у берди во время пропульсивного движения пружина расгибается, вынося вперед и вверх ЦТ, а у шоу-НО, напротив, сгибается - ИМХО, опрокидывает ЦТ и уменьшает безопорную фазу.

Я пытаюсь нащупать связь длительности безопорной фазы с положение частных ЦТ (головы и вымахивающей ПК). Возможно ли, что у собаки с опущенной головой (вынесенной ПК) увеличивается опрокидывающий момент, т.к. меняется положение ЦТ?

Человек во время движения выносит вперед руку, противоположную шагающей ноге: сохраняет равновесие, противодействуя крутящему моменту, и изменяет положение ЦТ. Чем шире шаг нужно совершить (чем более выражена безопорная стадия), тем сильнее амплитуда движения руки (обеих рук при прыжке с места). Во время ПД человек машет рукой в направлении вперед-вверх, а собаки, если требовать от них «баланса», т.е. синхронности отрыва ЗК и выпрямления вынесенной ПК, «машут» вперед вниз.

Девушки! Спортсменки-красавицы!!! Пожалуйста, походите в разных темпах, поделитесь впечатлениями тела.

 Отправлено: 16.02.07 00:53. Заголовок: Re:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

При увеличении скорости увеличивается «дисбаланс» в работе передних и задних конечностей

тоже самое наблюдаю у своего САО (правда он у меня скакалки немного сближает при движении, возможно это последствие перелома), но вот прочла последующий пост г-на Вана и успокоилась - так и должно быть. Я правильно понимаю, что "идеальный баланс" ПК и ЗК должен быть на спокойной свободной рыси?

 Отправлено: 16.02.07 00:59. Заголовок: Re:

viet-Van пишет:

цитата:

На хорошо сбалансированной быстрой рыси отчётливо наблюдается преобладание задних конечностей по времени опирания.

Значит ли это, что синхронность приземления и отрыва диагональных конечностей на быстрой рыси не является критерием сбалансированности?

 Отправлено: 16.02.07 01:02. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

кобель

мне кажется или у него спина провалена?