Отправлено: 21.12.06 00:06. Заголовок: Сравнение САО и НО. Часть пятая.

Червертая часть здесь

 Отправлено: 09.01.07 17:56. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Вообще-то Вы правы, опрокидывание произошло на кадрах 7-11. Только оно явно без предварительной безопорной фазы началось.

На самом деле опрокидывание началось, как только собака начала двигаться, безопорной фазы для этого не нужно. Наглядный пример: встаньте сейчас из-за компьютера; спинку держите максимально ровно; приподнимите выпрямленную ногу (положение спины не меняйте); а теперь шагните, перенесите вес на эту ногу. Проделайте максимально медленно. Как Вам пришлось поступить с ЦТ?

Если хотите, я могу привести ссылки, где видно (при покадровом просмотре) как стартуют собаки из положения сидя в галоп (раздел «защита» на соревнованиях), как они обращаются с ЦТ. Но, возможно пока не нужно усложнять задачу? Насколько я понимаю, мы еще не разобрались с опрокидывающим моментом во время пропульсивного движения ЗК

 Отправлено: 09.01.07 18:01. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Натали, ну и где же?

На медленном галопе фаза растянутого полета невыраженная, ее может вовсе не быть, но собаки и на медленном галопе «летают», просто посмотрите, в какой фазе. В чем суть эффективности и экономичности медленного галопа

 Отправлено: 09.01.07 18:06. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Наконец-то у нас появились фотки шоуНО в галопе. На первой фотографии очень интересное явление - перехлест в галопе?

Тортилла, я могу от части разделить ваше удивление, т.к. это быстрый галоп НО. При быстром галопе ЗК выносятся вперед ПК, так что перехлест есть у всех, а вот фаза растянутого полета

 Отправлено: 09.01.07 18:43. Заголовок: Re:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

На самом деле опрокидывание началось, как только собака начала двигаться, безопорной фазы для этого не нужно. Наглядный пример: встаньте сейчас из-за компьютера; спинку держите максимально ровно; приподнимите выпрямленную ногу (положение спины не меняйте); а теперь шагните, перенесите вес на эту ногу. Проделайте максимально медленно. Как Вам пришлось поступить с ЦТ?

Натали, честно все пробовала, но не получается у меня опрокидывающий момент сам-собой. Наверное, черепахе опрокинуться удастся, если она с большой высоты упадет и сделает переворот в воздухе.

 Отправлено: 09.01.07 18:49. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Натали, я может что-то не так делаю, но не получается у меня опрокидывающий момент сам-собой.

Аха, видно как-то неправильно объяснила Тортилла, не нужно приставлять занесенную в воздух ногу, нужно ступить на нее, т.е. опустить ее на поверхность на то расстоянии, на которое вынесли, сделать шаг вперед.

 Отправлено: 09.01.07 19:12. Заголовок: Re:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Тортилла, не нужно приставлять занесенную в воздух ногу, нужно ступить на нее, т.е. опустить ее на поверхность на то расстоянии, на которое вынесли, сделать шаг вперед

Так если спину, как Вы говорите, ровно держать, то не падается.

 Отправлено: 09.01.07 19:18. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Так если спину, как Вы говорите, ровно держать, то не падается.

А шагается ли? Что приходится сделать, чтобы перенести вес на шагающую ногу

 Отправлено: 10.01.07 00:19. Заголовок: Re:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Что приходится сделать, чтобы перенести вес на шагающую ногу

Наверное, нужно приподнять над опорой вторую ногу, и тогда вес переместится на шагающую ( но вначале твердо наступить шагающей ногой).

 Отправлено: 10.01.07 04:17. Заголовок: Re:

А вот если вначале приподнять опирающуюся ногу, а потом поставить шагающую, то получается небольшое "опрокидывание" - прыжок. Но тогда получается, что для "опрокидывания" нужна безопорная стадия.

 Отправлено: 10.01.07 07:04. Заголовок: Re:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Девушки, ловите ссылку на сайт, где можно посмотреть анатомию

Класс!!

 Отправлено: 10.01.07 17:29. Заголовок: Re:

Натали Дубровина
Натали, это медленный галоп. Его скорость не превышает 20 км/час.
Быстрый галоп на скоростях свыше 30 км/час. 30-40, если быть точным.

 Отправлено: 10.01.07 17:35. Заголовок: Re:

Тортилла, все проще Для того, чтобы шагнуть вперед не нужен прыжок, достаточно немного наклонить корпус вперед, сместить ЦТ и Вы «перекатитесь» со стопы опорной ноги на шагающую. Движение – это всего лишь погоня за ускользающим ЦТ.

 Отправлено: 10.01.07 17:38. Заголовок: Re:

Udjin пишет:

цитата:

Натали, это медленный галоп. Его скорость не превышает 20 км/час. Быстрый галоп на скоростях свыше 30 км/час. 30-40, если быть точным.

Евгений, ИМХО, вид галопа зависит не от скорости, на которой движется собака, а от того, как она движется. Давайте отснимем на другой, более высокой скорости, и посмотрим, какие будут изменения. Согласны?

 Отправлено: 10.01.07 17:43. Заголовок: Re:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Движение – это всего лишь погоня за ускользающим ЦТ.

Натали, мне все же кажется, что вначале мы изменяем положение ног мышечной работой, а затем центр тяжести смещается, но, может быть, это зависит от телосложения и походки.
Udjin , добро пожаловать!

 Отправлено: 10.01.07 18:14. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

мне все же кажется, что вначале мы изменяем положение ног мышечной работой, а затем центр тяжести смещается, но, может быть, это зависит от телосложения и походки.

Скорее от задачь этой работы. Вспомните походку манекенщицы на подиуме, финишный рывок бегуна, то, как поднимаетесь с кресла…

 Отправлено: 10.01.07 18:54. Заголовок: Re:

Натали, ну Вы же писали, что "спинку держите по-возможности ровно", я думала - вертикально, а оказывается, чтобы шагнуть,
Натали Дубровина пишет:

цитата:

достаточно немного наклонить корпус вперед, сместить ЦТ и Вы «перекатитесь» со стопы опорной ноги на шагающую

.

Кстати, у собак НА РЫСИ, видимо, сходные различия в способах передвижения. Одни передние ноги просто переставляют, а другие голову и шею тянут вперед - перекатывают вес. Но мои собаки последнее не делают - я против этого вела отбор.

 Отправлено: 10.01.07 18:58. Заголовок: Re:

Тортилла, простите, неточно выразилась Я просила спинку держать ровно, когда поднимаете и выносите вперед шагающую ногу, чтобы Вы могли проследить, как придется изменить положение ЦТ, чтобы перенести вес с опорной ноги.

 Отправлено: 10.01.07 19:05. Заголовок: Re:

По деталям, которые находятся ближе к корпусу собаки (чтобы меньше были угловые искажения) совместила фото НО и берди. Получилось, что за полный цикл рыси они перемещаются примерно на две длины корпуса. При этом амплитуда движения конечностей у берди меньше. Он экономичней?

 Отправлено: 10.01.07 20:04. Заголовок: Re:

Девочки, всех с прошедшими

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Он экономичней?

конечно экономичней.
Тортилла пишет:

цитата:

Натали, мне все же кажется, что вначале мы изменяем положение ног мышечной работой, а затем центр тяжести смещается, но, может быть, это зависит от телосложения и походки.

а Вы попробуйте сначала ЦТ сместить - ножки сами собой "побегут".
Натали Дубровина пишет:

цитата:

а вот фаза растянутого полета

как же ей бедной растянуться, если спинка совсем не прогибается, мало того, она еще и не распрямляется до конца...

 Отправлено: 10.01.07 20:16. Заголовок: Re:

Юлия, привет! И Вас с прошедшими! Какие замечательные картинки!!!

ЮлияСПб пишет:

цитата:

а Вы попробуйте сначала ЦТ сместить - ножки сами собой "побегут".

Речь шла о ходьбе, а не о беге. При беге может и так - корпус хочется наклонить вперед. Но только профессиональные бегуны, сколько я по телеку ни видела, бегут с прямой спиной и очень сильно машут ногами.