Отправлено: 06.11.06 01:30. Заголовок: Сравнение САО и НО. Часть 4.

Вика
Фотки Палвона совмещены отлично. Грея расчертили превосходно. А вот догу проекцию ЦТ сильно сместили назад. Соответственно, на разрисовке линии пошли не туда.

 Отправлено: 19.12.06 00:08. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

По-поводу дисплазии, может намекнете о чем речь, а то я два месяца не протяну!

Не-а. Там кому-нибудь на докторскую хватит. Терпите!

 Отправлено: 19.12.06 01:13. Заголовок: Re:

ech Van бум вырабатывать нечеловеческую выдержку

 Отправлено: 19.12.06 03:02. Заголовок: Re:

Еч Ван, в добрый путь!

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Тортилла, ИМХО, Вы неверно определяете ось вращения в случае с ОМ собаки, отсюда сложности с определением длины плеча. Вы схематично используете вертикальное направление оси вращения крана, а в нашем случае ось будет горизонтальной.

Как я представляю, точкой опоры, например, может быть опирающаяся лапа, ось вращения проходит горизонтально, перпендикулярно линии поступательного движения.
Как точку опоры можно рассмотреть диафрагмальный позвонок при прогибании позвоночника в его области при приподнятии верха собаки. Тогда опрокидывающая сила зависит от веса приподнятой части собаки, а плечо - от расстояния частного ЦТ этой части до ДП. Ось вращения проходит перпендикулярно позвоночнику через ДП.

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Но собака не сможет правильно использовать изначально больший, чем необходимо, опрокидывающий момент

Я имела ввиду, что собака меняет фазу движения для того, чтобы снять одни и включить другие опрокидывающие моменты.
А что значит "ИЗНАЧАЛЬНО больший, чем необходимо, опрокидывающий момент"?

 Отправлено: 19.12.06 03:10. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Я имела ввиду, что собака меняет фазу движения для того, чтобы снять одни и включить другие опрокидывающие моменты.

Кстати, собака может это делать и БЕЗ смены фазы движения (например, в момент резкого сгибания поясницы при перекрещенном полёте).

 Отправлено: 19.12.06 03:20. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Ось вращения проходит перпендикулярно позвоночнику через ДП.

ИМХО, ось вращения в нашем случае горизонталь через ЦТ. Плечо – расстояние по вертикали от ЦТ до перпендикуляра, опущенного из ТПП.

 Отправлено: 19.12.06 03:21. Заголовок: Re:

цитата:

Как точку опоры можно рассмотреть диафрагмальный позвонок при прогибании позвоночника в его области при приподнятии верха собаки. Тогда опрокидывающая сила зависит от веса приподнятой части собаки, а плечо - от расстояния частного ЦТ этой части до ДП. Ось вращения проходит перпендикулярно позвоночнику через ДП.

Таким образом, если представить, что ДП "опрокидывается", можно точнее представить себе, какого рода деформации он подвергается.

 Отправлено: 19.12.06 03:24. Заголовок: Re:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

ИМХО, ось вращения в нашем случае горизонталь через ЦТ. Плечо – расстояние по вертикали от ЦТ до перпендикуляра, опущенного из ТПП.

Натали, возможно Вы правы, только объясните, пожалуйста, в каком "нашем случае". Возможно, тогда будет понятно, что Вы подразумеваете под "опрокидывающим моментом."
Возможно, мы наконец договоримся!

 Отправлено: 19.12.06 03:32. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Возможно, мы наконец договоримся!

Девушки, Вы уж пожалуйста договоритесь, а то я начинаю входить в фазу безвозвратного запутывания.

 Отправлено: 19.12.06 03:34. Заголовок: Re:

Тортилла, в случае передвижения собаки (автомобиля), но не крана (человека), у которых ось «опрокидывания» будет вертикальная.

 Отправлено: 19.12.06 03:36. Заголовок: Re:

Держись сестренка, я с тобой!

 Отправлено: 19.12.06 03:39. Заголовок: Re:

Юлия, ведь Вы, наверняка, знаете немного физику, выступите в роли орбитра!
Я вот учебник седьмого класса почитала немного и теперь пытаюсь применить эти знания.

 Отправлено: 19.12.06 03:43. Заголовок: Re:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Тортилла, в случае передвижения собаки (автомобиля), но не крана (человека), у которых ось «опрокидывания» будет вертикальная.

Натали, Вы рассматриваете ось вращения, проходящую через центр тяжести?
Почему? А я рассматриваю различные точки опоры.

 Отправлено: 19.12.06 03:44. Заголовок: Re:

Я вот как раз сейчас пытаюсь мужа попытать - это он у меня немного знает физику. А я на себе пытаюсь вычислить этот злаполучный ОМ, достала уже туфли на каблуках различно длины, пытаюсь понять смещение ЦТ, одна беда - незнаю как это все перенести из вертикального положения в горизонтальное.

 Отправлено: 19.12.06 03:46. Заголовок: Re:

Пожалуйста, отвлекитесь на время от учебника, без системных знаний все одно разбираться долго будем. Просто примите позицию низкого старта (команда «Внимание!») и проследите, как будет вести себя ваше тело при посыле, если высота подъема таза разная. Когда опрокидывающий момент будет больше?

 Отправлено: 19.12.06 03:48. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

А я рассматриваю различные точки опоры.

Это если они совпадают с ЦТ. Поставьте собаку на задние ноги, если она сможет удержать ЦТ над ними, то будет почти человеком

 Отправлено: 19.12.06 03:55. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

А я рассматриваю различные точки опоры.

а у меня кажется еще одна теория появилась. Скажу своими словами, без терминов так сказать. Если мы представим себе часы, то можем увидеть, что одна стрелка может стоять на 12.01, а вторая на 11.59, если представить, что стрелки не закреплены, то по достижениею этих стрелок (векторов) определенного угла возникнет порокидывающий момент, когда стрелка рухнет вниз.

 Отправлено: 19.12.06 03:56. Заголовок: Re:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Когда опрокидывающий момент будет больше?

когда головой почти в пол упираешься.

 Отправлено: 19.12.06 04:00. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

когда головой почти в пол упираешься.

Т.е. когда разница между ЦТ (который в такой позе у человека вперед уходит) и поясницей будет максимальной

 Отправлено: 19.12.06 04:01. Заголовок: Re:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

но не крана (человека), у которых ось «опрокидывания» будет вертикальная.

Натали, у человека, когда он "опрокидывается", как я себе представляю, ось вращения проходит через его ноги (или ногу, если он одной ногой опирается), она горизонтальна. Вертикальная ось вращения, когда мы вальс танцуем

 Отправлено: 19.12.06 04:06. Заголовок: Re:

Натали, у человека, когда он опрокидывается, ось вращения, по-моему, проходит через его ноги и горизонтальна. А вертикальная ось вращения - это когда мы вальс танцуем.