Отправлено: 01.04.08 02:27. Заголовок: Интересные окрасы

Есть у кого-то фото голубого и печеночного окрасов азиатов?
Очень интересно посмотреть. Говорят, что они с примесью других пород. Интересно бы было сравнить их с идеалом...

 Отправлено: 13.04.08 15:28. Заголовок: Лада пишет:Позор на ..

Лада пишет:

цитата:

Позор на мою светлую голову!

Я тоже, надо сказать, блондинка .

 Отправлено: 13.04.08 15:37. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

Я тоже, надо сказать, блондинка

 Отправлено: 13.04.08 15:40. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

Теперь и мне интересно стало: Вы вяжете всех собак без разбору?

Я вообще этим не занимаюсь. Кобель не достоин, а больше собак нет. Я пользователь. И мне как раз стало интересно, какими пользовательскими качествами обладают костистые тежелённые собаки?
Романенкова пишет:

цитата:

смешиваете понятия "кондиция" и "конституция".

Не смешиваю. От избыточного перекорма в детстве убойный, но рассыпающийся костяк.

 Отправлено: 13.04.08 15:48. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

afru пишет: цитата: Шоколад теоретически есть нормальный и допустимый рецессив, ведь если в породе есть в норме и чёрный и палевый, он хошь - не хошь возникнет Не поняла связи.

Есть 2 группы факторов. Одна, то что заложено, генетический потенциал. Вторая, то, что даёт возможность проявиться. При каких-то обстоятельствах какие-то признаки проявляются в фенотипе в бОльшем количестве, а при каких-то в меньшем.

Рецессивов масса; тот же "дремлющий" ред ноус потенциально есть в любой породе, в которой есть те окрасы, к которым он рецессивен. А проявляется он в той или иной степени выраженности.

Ведь по хорошему достаточно амбивалентно, какого окраса какая собака, а контролировать состояние популяции нада по уровню проявления рецессивных признаков. По окрасу чётко видно; конечно, удобно.

Но не зная, какой окрас написаный в родословной чему на самом деле соответствует, и какой уровень етого окраса в популяции в норме, бессмысленно искать отклонения. Ет, , очень сложно найти отклонения, не зная норму.

 Отправлено: 13.04.08 15:56. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

Не надо всех под одну гребёнку. Вы ведь всех не знаете.

Пара-тройка хороших судей погоды не делают. А об ощепринятом пристрастии легко понять по выставочному поголовью.

 Отправлено: 13.04.08 18:04. Заголовок: Лада пишет:Я вообще ..

Лада пишет:

цитата:

Я вообще этим не занимаюсь

То, что поголовье породистых животных делится на пользовательных и племенных, хорошо описывается в книжках по племенному делу.

Лада пишет:

цитата:

какими пользовательскими качествами обладают костистые тежелённые собаки?

Пользу извлечь можно из любой ситуации - собака может выполнять самые разные функции, например, быть компаньоном или сидеть на цепи.

Лада пишет:

цитата:

От избыточного перекорма в детстве убойный, но рассыпающийся костяк

Убойный в смысле убивающий саму собаку? Но кондиция - это не то, что было когда-то, например, в детстве. Кондиция не отвечает за костяк, а выражает развитие мускулатуры, подкожной жировой прослойки, псовины.
P.S. Причём, в данный момент времени.

 Отправлено: 13.04.08 18:05. Заголовок: afru пишет:не зная, ..

afru пишет:

цитата:

не зная, какой окрас написаный в родословной чему на самом деле соответствует

Вот это не поняла.

 Отправлено: 13.04.08 18:09. Заголовок: Лада пишет:Пара-трой..

Лада пишет:

цитата:

Пара-тройка хороших судей погоды не делают

Определение "хорошего" судьи чрезвычайно расплывчато в популяции собаководов.

Лада пишет:

цитата:

об ощепринятом пристрастии легко понять по выставочному поголовью

Разводите собак по своему пристрастию и выставляйте их. Глядишь, ситуация изменится.

 Отправлено: 13.04.08 18:56. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

Разводите собак по своему пристрастию и выставляйте их. Глядишь, ситуация изменится.

Ситуация изменится тогда, когда вы, эксперты, будете выбирать победителями других собак, а не тех, что выбираете сейчас. Только не стоит говорить, что сколько экспертов, столько и вкусов. Ибо одни собаки выигрывают значительно чаще других, что не может не свидетельствовать о тенденции предпочтений в экспертизе.

 Отправлено: 13.04.08 20:41. Заголовок: Вика пишет:Ситуация ..

Вика пишет:

цитата:

Ситуация изменится тогда, когда вы, эксперты, будете выбирать победителями других собак

Других - каких? Которые соответствуют Вашим взглядам? Я не против. Становитесь экспертом, выбирайте "других" собак и всё изменится .

Вика пишет:

цитата:

одни собаки выигрывают значительно чаще других, что не может не свидетельствовать о тенденции предпочтений в экспертизе

Не все эксперты судят с одинаковой частотой, не все - на равноценных мероприятиях.
А то, как герой Хазанова: "Тиграм в клетки мяса не докладывают!"

 Отправлено: 13.04.08 22:07. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

Разводите собак по своему пристрастию и выставляйте их

Что значит по своему пристрастию? А стандарт по-боку? Да и с какого бодуна пользователь должен лезть в разведение? А на что тогда профессионалы? Подгонять породу под моду, забивая на стандарт?

 Отправлено: 13.04.08 22:12. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

То, что поголовье породистых животных делится на пользовательных и племенных, хорошо описывается в книжках по племенному делу.

По нынешним меркам пользовательские - это которые ещё бегают, а племенные, это которые могут только красиво стоять. А вот как из последних первых получают в этих книжках не рассказывают?

 Отправлено: 14.04.08 00:20. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

Других - каких?

Других - это имеющих здоровую конституцию, без признаков тех или иных заболеваний и/или дегенерации.

Лада пишет:

цитата:

Романенкова пишет: цитата: Разводите собак по своему пристрастию и выставляйте их Что значит по своему пристрастию? А стандарт по-боку?

Лада,
тут как раз наглядный пример типичного мышления шоу-эксперта. Стандарт - он что дышло. Куды повернул, туды и вышло.
Впрочем, должна признаться, что Романенкова - далеко не худший выставочный эксперт из увиденных мною за последнее время. Несмотря на её... ммм... довольно своеобразные... высказывания в Интернете.

 Отправлено: 14.04.08 00:24. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

Не все эксперты судят с одинаковой частотой, не все - на равноценных мероприятиях. А то, как герой Хазанова: "Тиграм в клетки мяса не докладывают!"

Всё то же бла-бла-бла.
А на выставках по-прежнему на первых местах одни и те же собаки. Под экспертизой разных экспертов.

 Отправлено: 14.04.08 01:20. Заголовок: http://grand-baby.na..

Какой интересный щенок!!! Никогда таких не видел.

 Отправлено: 14.04.08 01:48. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

afru пишет: цитата: не зная, какой окрас написаный в родословной чему на самом деле соответствует Вот это не поняла.

Например, эпопея с потомками того-самого коричнево-подпалого азиата, который был написан бурым. В переводе на английский "бурый" = "fulvous". По тогда-новопринятой-поправке браковать нада было "liver".

Через несколько поколений собак, история забыта, а в родословных стоИт "бурый", или же "триколор", как и стоял.

А новый человек в породе, не зная ету историю, не угадает при всём желании, что при разведении на замечательного бурого чемпиёна-мира у него может вылезти полпомёта шоколада. Ета же для него будет загадка, феномен и открытие века.

Фактически, в популяции азиатов в Америке % ред-ноуса гораздо выше, чем в среднем в породе. Зная предисторию, легко ориентироваться в ситуации. Не зная предисторию, малореально.

 Отправлено: 14.04.08 08:35. Заголовок: V пишет: Жаль, в гр..

V пишет:

цитата:

Жаль, в группе не было ни одной рыжей...

Рыжие в группах редко встречаются В сопровождении - да, бывает. И, т.к. сопровождающие лица машинально воспринимаются свитой группой рыжие совсем редко попадаются

 Отправлено: 14.04.08 12:12. Заголовок: Ба! Ван сменил прист..

Ба! Ван сменил пристрастия!

 Отправлено: 14.04.08 15:33. Заголовок: Саныч Я встречала чё..

Саныч Я встречала чёрно-подпалых азиатов... Различного происхождения. Правда, обычно более светлый подпал у собак. Были такие щенки в Русской Легенде, сейчас есть такие щенки, инбредные на Кузгуна...
Вопрос в выраженности подпала - иногда он бывает очень слабо выражен и собака выглядит чёрной. Иногда он осветлён - у меня есть бело-пегая с подпалом сука. Есть её дочь, у которой подпал можно обнаружить, только если знаешь, что искать:))) Но генетически она всё равно подпалая и в вязке с нечёрным кобелём чёрных щенков не даст - разве что тоже подпалых:)

 Отправлено: 14.04.08 15:35. Заголовок: Более яркий подпал ..

Более яркий подпал будет в линиях, где вместе с подпалыми используются интенсивно-рыжие собаки.