Отправлено: 01.04.08 02:27. Заголовок: Интересные окрасы

Есть у кого-то фото голубого и печеночного окрасов азиатов?
Очень интересно посмотреть. Говорят, что они с примесью других пород. Интересно бы было сравнить их с идеалом...

 Отправлено: 11.04.08 02:25. Заголовок: V пишет:Коричневых я..

V пишет:

цитата:

Коричневых я видел в очень разных провинциях Вьетнама, в разных породах

Речь, наверное, об отродьях, которые ещё не стандартизированы. В советские времена Северный Вьетнам был членом социалистического лагеря со всеми вытекающими: обмен и помощь специалистами, вьетнамские студенты в СССР и Восточной Европе, и пр. Посмотрела сейчас в книжках: Вьетнам с середины 19 века захвачен Францией почти на 30 лет. Во Вторую мировую - японцами. После войны опять французская колония на 10 лет, потом проамериканский режим ещё на 10 лет, потом война с американцами лет 8. За эти десятилетия позавозили всяких собак. Тем более, преобладающая вера - буддизм, а у буддистов собака - последний этап духа перед перевоплощением в человека.

 Отправлено: 11.04.08 02:42. Заголовок: а у буддистов собака..

цитата:

а у буддистов собака - последний этап духа перед перевоплощением в человека.

А чего ж их тогда кушают? Чтоб быстрее в человека перерождались? И причем тут окрас? Черноносые более "очеловечены"?

 Отправлено: 11.04.08 03:01. Заголовок: V пишет: Имеешь в в..

V пишет:

цитата:

Имеешь в виду именно австралийского динго

Ага, тоже думала, что настоящие динго разных оттенков рыжего цвета, а разноцветные динги - метисы, пока не покопалась в связи с темой. Вот исследование окрасов динго по регионам Австралии http://www.publish.csiro.au/paper/ZO9850363.htm
Oказывается, в исторических материалах упоминаются только чёрные динго, а никак не рыжие. А на рыжих то ли исследователи тогда не обратили внимания, то ли они - результат более ранней метизации

 Отправлено: 11.04.08 03:02. Заголовок: ezelenyk пишет:это п..

ezelenyk пишет:

цитата:

это придуманная метизация и была осмновным аргументом, когда в конце 90х в стандарте появились "дисквалифицирующие окрасы"

Коричневый ген мог попасть к азиатам от доберманов, которые были популярны в южных регионах страны, от келпи, которых завозили в Алма-Атинский институт животноводства и районировали.
Последние советские стандарты были изданы в 1976 г. В дисквалифицирующих пороках не упоминались окрасы, но только потому, что азиаты были ещё все черноносые. Я впервые увидела коричневого азиата в 1987 г. в Москве на выставке клуба "Фауна". Он жил в Эстонии, кажется, г. Кохтла-Ярве, но, как сказали, вывезен из Ср. Азии, кажется, из Туркмении. Я сейчас не чётко помню, был он коричнево-подпалым или коричнево-зонарным. На мой вопрос об окрасе было отвечено, что в родословной написано "бурый".
Я думаю, что неправильно сформулированный цвет мочки носа у светлых собак в советских стандартах также способствовал получению подобными собаками племенных оценок.

ezelenyk пишет:

цитата:

последующего стремительного распространения по просторам Средней Азии зловредного "коричневого гена". Полный бред

Не бред. Я хорошо помню Птичку (рынок) в Москве перестроечных времён, заполненную дворняжками с грубо обрезанными ушами и хвостами, выдаваемыми за азиатов, привезённых "оттуда", о чём с акцентом вещал продавец азиатской внешности. Бум на породистых собак, увлечение боями способствовали народному творчеству в части скрещиваний.

 Отправлено: 11.04.08 03:07. Заголовок: V пишет:Чёрные счита..

V пишет:

цитата:

Чёрные считаются вкуснее

Полностью согласна. Всё благодаря наибольшей концентрации пигмента. Ведь это для еды, а не для выпендрёжу. Еда должна быть полезной.

 Отправлено: 11.04.08 03:08. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

Зачем там ветобслуживание, если собаки не породистые?

, как раз очень логично

 Отправлено: 11.04.08 03:09. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

Речь, наверное, об отродьях, которые ещё не стандартизированы.

V, Вы разве не в курсе, что пород, не стандартизированных FCI, не существует?

Романенкова пишет:

цитата:

Я хорошо помню Птичку (рынок) в Москве перестроечных времён, заполненную дворняжками с грубо обрезанными ушами и хвостами, выдаваемыми за азиатов, привезённых "оттуда", о чём с акцентом вещал продавец азиатской внешности.

Угу, логично. Из того, что в Мск перестроечных времён на "Птичке" продавались дворняжки, выдаваемые за САО, следует, что все коричневые "азиаты" в природе - метисы.

 Отправлено: 11.04.08 03:09. Заголовок: V пишет:Неизвестный ..

V пишет:

цитата:

Неизвестный злоумышленник в каждой породе нарецессивил

На всех фото, представленных Вами, у каждой собаки доминантные признаки преобладают над рецессивными.

 Отправлено: 11.04.08 03:14. Заголовок: Вика пишет: а больш..

Вика пишет:

цитата:

а большой индокитайский динго каких окрасов встречается?

Рыжий, палевый и волчье-серый (т.е. средней интенсивности или несколько осветлённый зонар с обратной маской)

Молодой кастрат:


Кормящая сука:

 Отправлено: 11.04.08 03:16. Заголовок: Вика пишет: Пудели ..

Вика пишет:

цитата:

Пудели в конце 19-начале 20 века имели всё разнообразие окрасов

Вика, огромное спасибо! Наслаждение посмотреть Вашу подборку фото пуделей с "запрещенными" окрасами. Некоторые просто необыкновенно нарядные! Интересно, что стало с тем шведским пометом?

 Отправлено: 11.04.08 03:26. Заголовок: VBK пишет:плевал чаб..

VBK пишет:

цитата:

плевал чабан на "повышения своего статуса в человеческом сообществе", если это только за счет того как выглядит его собака. Важно как собака работает, а как она выглядит пастуху глубоко фиолетово

Правильно. Но коричневый цвет у азиатов распространился лишь в конце 20 века.

VBK пишет:

цитата:

в СТАНДАРТЕ не было. А популяции КО всегда были и сейчас есть черные собаки

Ещё Сабанеев писал о значительном разнообразии собак Кавказа. Например, были группы однотипных брудастых собак. Почему бы не ввести в стандарт КО ещё и брудастость?

VBK пишет:

цитата:

у стафов исключили красноносых и прочих по аналогии с другими породами

Американцы исключили?! Не может быть! Да американцев хлебом не корми, дай зрелищ, то бишь, чего-нибудь необычного.

VBK пишет:

цитата:

Собаки линии Олдд фэмили рэд рэдноуз отличались отменным здоровьем и высокими боевыми качествам

Если это редноузы дикого рыжего окраса, а тем более если коричневые, - то запросто, и к гадалке не ходи.

VBK пишет:

цитата:

говорить о метизации в глухих таджикских и еще более глухих афганских кишлаках просто смешно

Я и не говорю о метизации "в глухих" местах. Рецессивный коричневый цвет при метизации в первом поколении не проявится, только вот все детки будут носителями. А обмен собачками происходит даже "в глухих". А потом удивляемся, откуда?

 Отправлено: 11.04.08 03:27. Заголовок: Ещё один молодой кас..

Ещё один молодой кастрат:

 Отправлено: 11.04.08 03:31. Заголовок: http://i043.radikal...

 Отправлено: 11.04.08 03:33. Заголовок: afru пишет: Oказыва..

afru пишет:

цитата:

Oказывается, в исторических материалах упоминаются только чёрные динго, а никак не рыжие.

Туфта какая-то.

 Отправлено: 11.04.08 03:40. Заголовок: V, спасибо. :sm47: ..

V, спасибо.

 Отправлено: 11.04.08 03:42. Заголовок: Вика На здоровье, В..

Вика
На здоровье, Виченька! Радикал глючит, а то бы ещё вывесил.

 Отправлено: 11.04.08 03:47. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

Полностью согласна. Всё благодаря наибольшей концентрации пигмента. Ведь это для еды, а не для выпендрёжу. Еда должна быть полезной.

Здорово,

А с коричневыми носами, исторически сложилось так, что тот-самый кобель о котором Вы пишете, вместе с разными своими родственниками и титулом ЧМ приехал в США примерно в 1994 году, а я создала очень устойчивую линию на ентого кобеля до того, как окрас забраковали в России. После чего несколько лет приблизительно обьяснялась на разных языках на предмет, почему в России стандарт один, в странах ФЦИ другой, и что же теперь делать в Америке, в связи с чем знакома не по литературе с устройством разных кинологических организаций в разных странах.

Теперь США "впереди планеты всей" по % редноус азиатов, причём значительная часть собак российского разведения при вязке с собаками "ред ноус" линии стабильно даёт по полпомёта "ред ноусов". Ну, и кто и как хочет обьяснять тем же американцам, за что ред-ноусов браковать, если у них такой разброс в помётах от импортных собак из страны происхождения породы?
Дык ладно уже с ентой линией, но сама ситуация иллюстративна.

Ни доберман, ни келпи с Гык-Аздаром рядом не лежал; ред ноус животное, на котором основана линия, не только был абориген по документам и по анатомии, но и по специфическим рабочим качествам, которые он ещё и стабильно передавал.

А даже если вдруг по степи и пробежал коричнево-подпалый доберман, который чего-то успел повязать, то инбредные на него азиаты приотарного содержания врядли дожили бы до половозрелого возраста. Значит, даже если бы было приливание другой породы с зловредным ред ноус геном, то у аборигенных местных азиатов он всё равно тоже был, етта же 1+1.

 Отправлено: 11.04.08 03:53. Заголовок: V пишет: Туфта кака..

V пишет:

цитата:

Туфта какая-то.

Что-то из истории динг определённо туфта; почитаю ещё на досуге. У них , оказывается, окрасы районированы.
А вьетнамские фотки хороши,

 Отправлено: 11.04.08 03:58. Заголовок: Вот очень приятная с..

Вот очень приятная сука:

 Отправлено: 11.04.08 04:06. Заголовок: Вот сука очень краси..

Вот сука очень красивая, но слишком мелкая :