Отправлено: 01.04.08 02:27. Заголовок: Интересные окрасы

Есть у кого-то фото голубого и печеночного окрасов азиатов?
Очень интересно посмотреть. Говорят, что они с примесью других пород. Интересно бы было сравнить их с идеалом...

 Отправлено: 11.04.08 04:07. Заголовок: AE пишет: Интересно..

AE пишет:

цитата:

Интересно, что стало с тем шведским пометом?

Думаю, что продали как пэтов, да и всё. Просто некоторый скандал возник в связи с тем, что помёт был "от чемпионов", а тут - возьми да и родись в таком количестве брак по окрасу. Невдомёк было щеночкам, что они кому-то обязаны были родиться "в стандарте".

AE пишет:

цитата:

Наслаждение посмотреть Вашу подборку фото пуделей с "запрещенными" окрасами. Некоторые просто необыкновенно нарядные!

У меня ещё есть...
Чтоб не перегружать тему фотографиями, повешу ссылками:
http://i033.radikal.ru/0804/47/fde88f6959b7.jpg
http://i033.radikal.ru/0804/ba/9f51ca4d20b6.jpg
http://i049.radikal.ru/0804/9d/e2f5313cf086.jpg
http://i010.radikal.ru/0804/a0/361763a7c964.jpg
http://i015.radikal.ru/0804/70/2d23ac7f8220.jpg
http://i046.radikal.ru/0804/cb/01760462070b.jpg
http://i002.radikal.ru/0804/c4/1637cdfb8036.jpg
http://i013.radikal.ru/0804/39/7780344f5215.jpg
http://i043.radikal.ru/0804/17/e377711f4769.jpg
http://i002.radikal.ru/0804/4c/bcb3a2d760a8.jpg
http://i037.radikal.ru/0804/b6/0d227a172891.jpg
http://i017.radikal.ru/0804/9a/b74f251d8551.jpg
http://i012.radikal.ru/0804/69/d7fe8e47c881.jpg
Есть даже Мерль. Но, сдаётся мне, тут всё-таки не обошлось без мраморных шелти...
http://i028.radikal.ru/0804/3a/bcf773a8f8c3.jpg

А ещё мне очень нравятся ам.коккеры соболиного окраса. Очень яркие и нарядные не только на фото, но и в жизни.
http://i023.radikal.ru/0804/fd/4fba67a93b10.jpg
http://i047.radikal.ru/0804/c3/8f6adc445b37.jpg

 Отправлено: 11.04.08 04:17. Заголовок: V пишет: Вот сука о..

V пишет:

цитата:

Вот сука очень красивая, но слишком мелкая

Красавица! Дикая и непосредственная.

 Отправлено: 11.04.08 04:23. Заголовок: Красивый молодой коб..

Красивый молодой кобель, но, если не путаю, тоже кастрат:

 Отправлено: 11.04.08 04:36. Заголовок: Другой породы "ш..

Другой породы "шоколадка":

 Отправлено: 11.04.08 04:49. Заголовок: Блин, Радикал спятил..

Блин, Радикал спятил! Не могу картинку сделать нормального размера!

 Отправлено: 11.04.08 05:05. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

ezelenyk пишет: цитата: последующего стремительного распространения по просторам Средней Азии зловредного "коричневого гена". Полный бред Не бред. Я хорошо помню Птичку

Именно это я и написал выше - "...Воображение у авторов, скорее всего, не пошло дальше случайных вязок в питомниках. На то, чтобы представить себе реальную картину существования людей и собак в местах, не затронутых "...бурным развитием транспортных сообщений", воображения уже не хватило..."

Вообще забавная ситуация - Фрумна и я говорим об окрасе собак, с которыми работаем, Алихон и Латиф - об окрасах, которые лично не раз наблюдали в разных районах Азии, Александр - о собаках Вьетнама, которых кроме него вообще никто не описывал, а вот Вы о чем? о том, что на Птичке однажды увидели?

Мне все больше начинает казаться, что наука кинология рождается на Птичке...

 Отправлено: 11.04.08 05:08. Заголовок: afru пишет: белый б..

afru пишет:

цитата:

белый боксёр

А черный боксер? Они были популярны в 20x годаx 20 века как особо геймные, рабочие. Потом окрас исключили. Со здоровьем не связано было. У меня есть фото в упоминавшейся мною юбилехной книге. Могу себе представить, какие элегантнейшие животные были, но пошли на заклание, по воле моды. Не они - первые, не они - последние.

 Отправлено: 11.04.08 05:10. Заголовок: Короче шашечки нужно..

Короче шашечки нужно, а не ехать

 Отправлено: 11.04.08 05:12. Заголовок: ezelenyk пишет: Мне..

ezelenyk пишет:

цитата:

Мне все больше начинает казаться, что наука кинология рождается на Птичке...

 Отправлено: 11.04.08 05:16. Заголовок: afru пишет:белая овч..

afru пишет:

цитата:

белая овчарка, белый боксёр, белый доберман чистокровные животные "странного" цвета, а откуда взялись?

В 1950-1960 г.г. стандарт восточноевропейской овчарки разрешал широкий перечень окрасов, в частности, и белый. Это рецессивный рыжий, гомозиготный по гену "шиншилла", благодаря которому развитие рыжего пигмента феомеланина сдерживается, и собака выглядит белой вместо рыжей (палевой). Белые овчарки выщепляются из-под обычных как рецессив.
Белый боксёр - это крайне пятнистая собака аналогично белому бультерьеру, аргентинскому догу. Предками боксёра были такие белые староанглийские бульдоги. Крайняя пятнистость рецессивна по отношению к более полно окрашенной поверхности тела. Белые боксёры выщепляются из-под обычно окрашенных.
Белый доберман - это подпалая собака, как все доберманы, но очень сильно ослабленного окраса. Этот окрас рецессивен относительно прочих окрасов добермана. Кстати, у такс встречался когда-то белый с подпалом окрас, как у добермана.

 Отправлено: 11.04.08 05:19. Заголовок: Романенкова Таки я..

Романенкова

Таки я не понял: Вы отказываетесь от своих слов по поводу коричневого окраса у аборигенов или где?

 Отправлено: 11.04.08 05:26. Заголовок: afru пишет:если како..

afru пишет:

цитата:

если какой-нибудь кинолух после того, как ему расскажут и покажут, где-почему какой цвет, и у него будет табличка, где куда какие букоффки писать при актировке, всё равно будет путать цвета, так ему нада менять професссию. Независимо от того, дальтоник он, или ему пофиг, какого цвета собачка

Не всё так просто. Не дальтоник и не пофигист может затрудняться в дифференцировке зонарного (волчьего) и дикого рыжего окрасов, рыжего дикого (доминантного) и рецессивного, чёрного (коричневого, голубого, сиреневого) доминантного и рецессивного... И это ещё не всё.

 Отправлено: 11.04.08 05:38. Заголовок: Саныч пишет:Сначала ..

Саныч пишет:

цитата:

Сначала рассказываете, что красный нос - это созданное человеком ("культурные" породы), оно слабое, нежизнеспособное, а теперь уже "Почти естественный отбор делает своё дело"

Человек не "создаёт" красный нос, как и любой другой признак. Человек всего лишь решает культивировать встретившийся признак или нет. Обратите внимание, что в дикой природе у хищников мочки носа только чёрные. Коричневый цвет является рецессивом относительно чёрного. При прочих равных, обладатель коричневого цвета (вместо чёрного) проиграет в борьбе за выживание особи с чёрным цветом.

 Отправлено: 11.04.08 05:41. Заголовок: V пишет: Другой по..

V пишет:

цитата:

Другой породы "шоколадка":

 Отправлено: 11.04.08 05:47. Заголовок: Саныч пишет:чего ж и..

Саныч пишет:

цитата:

чего ж их тогда кушают? Чтоб быстрее в человека перерождались?

Кушают плоть, а перемещается дух.

Саныч пишет:

цитата:

причем тут окрас? Черноносые более "очеловечены"?

Буддисты уважают красные (рыжие) цвета.

 Отправлено: 11.04.08 06:10. Заголовок: Вика пишет:не в курс..

Вика пишет:

цитата:

не в курсе, что пород, не стандартизированных FCI, не существует?

Причём здесь ФЦИ? Стандарт - это опись характеристик для сверки соответствия объекта предъявляемым требованиям. Любой человек может составить свой стандарт на виртуальный или реальный объект. Чтобы обсуждать принадлежность собаки к определённой породе, необходимо знать (иметь) стандарт этой породы.

Вика пишет:

цитата:

Из того, что в Мск перестроечных времён на "Птичке" продавались дворняжки, выдаваемые за САО, следует, что все коричневые "азиаты" в природе - метисы

Повторюсь. При прилитии коричневого цвета черноносым гомозиготным (т.е. не несущим коричневого цвета) особям потомство первого поколения (дети) не будут ни разу коричневого цвета. Однако, метисами - будут. В дальнейшем, рецессивный признак пускается в плавание по популяции, распространяясь в скрытом состоянии, пока не встретятся "два одиночества". Произойти эта встреча может уже у внуков, а может не проявить себя много-много поколений, а потом "здравствуйте, я ваша тётя". При этом никаких метизаций не происходит, кроме той, единственной.

 Отправлено: 11.04.08 06:13. Заголовок: V пишет:с обратной м..

V пишет:

цитата:

с обратной маской)

По-русски это называется "подлас", "подласы". Маска может быть только тёмной (эумеланиновой).

 Отправлено: 11.04.08 06:22. Заголовок: Вика пишет:Пудели в ..

Вика пишет:

цитата:

Пудели в конце 19-начале 20 века имели всё разнообразие окрасов (см.ссылку)

Ошибаетесь. В те времена пудели могли быть только чёрными или коричневыми, в сочетании с белым, а также с крапом. Всё.

 Отправлено: 11.04.08 06:33. Заголовок: afru пишет:кто и как..

afru пишет:

цитата:

кто и как хочет обьяснять тем же американцам, за что ред-ноусов браковать, если у них такой разброс в помётах от импортных собак из страны происхождения породы?

Аналогично с амстафами, которых привозят с родины породы к нам в Россию и другие страны.

afru пишет:

цитата:

Ни доберман, ни келпи с Гык-Аздаром рядом не лежал; ред ноус животное, на котором основана линия, не только был абориген по документам и по анатомии, но и по специфическим рабочим качествам, которые он ещё и стабильно передавал

Я выше писала, что никто, возможно, "рядом не лежал", рецессив способен скрыто передаваться через какое угодно число поколений, но минимально - во втором, никак не в первом. Что касается рабочих качеств: доберман по происхождению - мясницкая собака, а келпи - пастух. Ни то, ни другое не противоречит работе азиата.

afru пишет:

цитата:

если вдруг по степи и пробежал коричнево-подпалый доберман, который чего-то успел повязать, то инбредные на него азиаты приотарного содержания врядли дожили бы до половозрелого возраста

Достаточно чёрно-подпалого добермана-носителя коричневого гена. Но я не поняла, почему "инбредные на него азиаты приотарного содержания врядли дожили бы до половозрелого возраста".

 Отправлено: 11.04.08 06:37. Заголовок: V пишет:Другой пород..

V пишет:

цитата:

Другой породы "шоколадка"

У неё коричневый нос? По фото она мне не кажется "шоколадкой".