Отправлено: 14.03.07 00:02. Заголовок: Сравнение САО и НО. Часть шестая.

Предыдущие части тут
1
2
3
4
5



Натали, у Вас, по сути. созрела методика оценки касества движения собаки по контрольным точкам. При соответствующей доработке и наборе статистики это потянет на приличную диссертацию.

 Отправлено: 19.04.07 04:18. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Пример - САО не обозначили верхнюю границу роста и результат - мастификация.

Я б даже сказал: МИСТИФИКАЦИЯ

 Отправлено: 19.04.07 05:08. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Для самостоятельной правильной трактовки неточного стандарта нужны очень глубокие знания, и если их оказалось не достаточно у составителей стандарта для того, чтобы расписать детали, то откуда найдутся грамотные разведенцы?

Полина, да поймите Вы, что нет и быть не может идеальных стандартов в кинологии. Невозможно подогнать под один шаблон всё поголовье (если, конечно, оно достаточно многочисленное, а не 10 клонированных однотипных особей), да и не нужно. Стандарт - вещь довольно относительная, а учитывая то, что никто из экспертов (да и самих разведенцев, если уж на то пошло) отродясь не станет оценивать собаку с помощью измерительных приборов и определяет соответствие стандарту лишь "на глазок"...

В случае с увеличением роста САО, как мне кажется, в этом повинно в первую очередь увлечение "большими и красивыми плюшевыми медведЯми". Спрос покупательский и спрос на выставках.
Отсутствие в стандарте верхней ростовой границы лишь позволило официально таких собак разводить, но первопричина - не стандарт.

 Отправлено: 19.04.07 12:05. Заголовок: Re:

Спасибо,Вика , вот теперь я наконец-то поняла - стандарт можно ограничить одним названием породы, и тогда очень удобно будет разводить то, что хочешь.

 Отправлено: 19.04.07 12:09. Заголовок: Re:

Только вот кто будет разводить таких же и как свой вариант породы поддерживать? Аааааа! Понятно! Разводить надо по потребительскому спросу! У САО - очень больших, а у пуделей - оччень маленьких! И тогда все утрясется само собой! Это будет естественный отбор!

 Отправлено: 20.04.07 19:11. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Натали, а у меня была Надежда, что ты ответишь мне на этот вопрос.

Прости, дружочек, но пока ответить могу только одно – рано или поздно, так или иначе мы сообща и до этих углов доберемся

 Отправлено: 20.04.07 20:20. Заголовок: Re:

Натали, я тебе верю!

 Отправлено: 24.04.07 22:55. Заголовок: Re:

eto ne mictifikasziay , eto mitizasziay.

 Отправлено: 27.04.07 03:59. Заголовок: Re:

primer , dvizenie reciy na vachey cobake plox
,eto tipichey DROK ( VEBORZOK).ckoroct na reci y CAO I KO , 5-6 km ,ckoroct OTARE na peregone.A y vac? VOPROC VE podnayli choroci. PRIAYTNO,

 Отправлено: 08.05.07 13:57. Заголовок: Re:

Ну и где продолжение этого интересного разговора? Вы о тех, кто за кадром, подумали?

 Отправлено: 09.05.07 06:16. Заголовок: Re:

Федюк Наталья пишет:

цитата:

Ну и где продолжение этого интересного разговора? Вы о тех, кто за кадром, подумали?

"Присоединяйтесь, господа. Присоединяйтесь!"

 Отправлено: 14.05.07 02:07. Заголовок: Re:

Федюк Наталья пишет:

цитата:

Ну и где продолжение этого интересного разговора? Вы о тех, кто за кадром, подумали?

Обязательно будет продолжение! Но сравнивать нужно по определенным параметрам, а с ПК все еще так туманно [взломанный сайт]

Я перенесу в эту в эту веточку некоторые предположения для обсуждения, только и Вы, пожалуйста, переходите из разряда зрителей в активные участники [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.05.07 02:40. Заголовок: Re:

не у нас одних


Он писал, что разновидностей лаек существует столько, сколько народов на Севере, и все они резко отличаются внешне. К концу прошлого века в связи с интенсивным освоение м русского Севера состояние аборигенных популяций местных лаек стало ухудшаться в связи с метизацией и изменением уклада жизни и быта аборигенных народностей.

 Отправлено: 01.06.07 15:07. Заголовок: Re:

Сестренка! Меня сегодня (как бы на лопнуть от переполняющих эмоций )… посадили на лошадь!!! Почти два часа по дорогам и тропинкам среди сопок, над бухтами, разными аллюрами!!! Изображали борьбу «лихой наездницы» с «ишаком», пугались машин, «перепрыгивали» канавы и ствол поваленного дерева, взбирались на кручи

Болит все, «сгорела», набила резиновым поводом волдырь на пальце, но счастлива ! Теперь я тебя понимаю (а как завидую!), и, похоже, «заболела» Только вот, прибывая в эйфории от собственной смелости, фотоаппарат из машины так и не достала.


Tamir , не рычите, пожалуйста, за флуд в теме – только в рамках затянувшегося празднования Дня блондинок [взломанный сайт], хорошо?

 Отправлено: 01.06.07 18:19. Заголовок: Re:

Оффтоп: Ооооо! Сестрёнка! Принимаю тебя в наши ряды "оченьсильнотяжелобольных", теперь лошади из твоей жизни не уйдут 100%, первый признак паталогии - кайф от кровавых мазолей на.... ну ты поняла, между пальцами на руках и трясущимися конечностями еще на несколько дней вперед. Могу обрадовать сразу - это явление очень временное, крем "Наташа" и пластырь на ближайшее время твои верные друзья, а потом ты сообразишь, как работать своей симпатичной пятой точкой так, что бы подстраиваться под движения лошади (работа поясницей) и поймаешь полный релакс. В следующий раз плиииз, не забывай фотографироваться.

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Tamir , не рычите, пожалуйста, за флуд в теме – только в рамках затянувшегося празднования Дня блондинок , хорошо?

Андрей, мы совсем чуть-чуть!

 Отправлено: 01.06.07 19:47. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Ооооо! Сестрёнка! Принимаю тебя в наши ряды "оченьсильнотяжелобольных"

Ура! Ур-а-а! Ура-а-а-а!

ЮлияСПб пишет:

цитата:

первый признак паталогии - кайф от кровавых мазолей на.... ну ты поняла, между пальцами на руках и трясущимися конечностями еще на несколько дней вперед. Могу обрадовать сразу - это явление очень временное, крем "Наташа" и пластырь на ближайшее время твои верные друзья, а потом ты сообразишь, как работать своей симпатичной пятой точкой так, что бы подстраиваться под движения лошади (работа поясницей) и поймаешь полный релакс.

Сестренка, по секрету , обошлось даже без синяков на пятой точке и всяких «между», наверное, поясница, усвоившая ОМ, отработала самостоятельно - подстроилась под темп движений «ведущего партнера» Пальцы рук, да, подвели [взломанный сайт] Похоже, они пытались обращаться с поводом как с ринговкой. А конечности уже трясутся

ЮлияСПб пишет:

цитата:

В следующий раз плиииз, не забывай фотографироваться.

Особенно эффектны были бы кадры с «груминга»: Я требовала воды, шампуней с кондиционерами, расчесок и ножниц, но меня осадили, выдав только щетки [взломанный сайт] Ничего, влажные салфетки сыскала в машине Зато времени хватило на двух красавиц!

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Андрей, мы совсем чуть-чуть!

Tamir, мы совсем-совсем чуть-чуть!

У сестренки опыт – завтра буду ловить релакс на горизонтальных поверхностях повышенной комфортности [взломанный сайт] (если судить по ощущениям, у человека есть мышцы, о существовании которых я и не догадывалась) - выложу цитаты, предположения и схемы в тему. По теме [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.06.07 21:06. Заголовок: Re:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Сестренка, по секрету , обошлось даже без синяков на пятой точке и всяких «между»,

ну это ты еще без седла не ездила Это таааакой кайф. В жару обязательно попробуй купание верхом - не пожалеешь!

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Пальцы рук, да, подвели Похоже, они пытались обращаться с поводом как с ринговкой

Рука должна быть уверенной, но очень спокойной, постарайся руки расслаблять, особенно при переходе на более быстрый аллюр и не вцепляться в повод. А пальчики береги - пока лейкопластырем обматывай, да побольше (с собой в кармашек положи в следующий раз запасные - понадобятся, тк старый об повод слезет скорее всего), а вот перчатки я бы не рекомендовала. Поводом работай спокойно, плавно без дерготни, не забывай, что он соединен с "железом" во рту у лошади. Контакт между "железом" и рукой должен быть постоянным, поэтому повод не должен провисать, но и не должен быть сильно натянут, ровно на столько, что бы был контакт. Натали Дубровина пишет:

цитата:

Я требовала воды, шампуней с кондиционерами, расчесок и ножниц, но меня осадили, выдав только щетки

Подожди, когда дело дойдет до чистки копыт и подрезания стрелок, ты притаранишь целый маникюрный набор

 Отправлено: 01.06.07 22:06. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Андрей, мы совсем чуть-чуть!

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Tamir, мы совсем-совсем чуть-чуть!

Ну только если чуть-чуть!

 Отправлено: 02.06.07 20:02. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

ну это ты еще без седла не ездила Это таааакой кайф.

Да-а-а? Если ты считаешь, что необходимо, обязательно испробую Это что-то вроде экзамена: когда становится в кайф, переходишь в другую категорию? Можно, я пока в седле останусь, до уверенности в своих силах далеко, приходится даже за воздух зубами держаться, руки-то заняты! А Лира лишь любезно принимает к сведению мои просьбы о смете темпа и направления движения. С темпом уже лучше, а вот с направлениями [взломанный сайт] объяснить, что я предлагаю взять чуть правее или левее получается плохо - я все время боюсь сделать ей больно этим самым «железом».

Вообще, это совершенно другая категория чувств Такая большая, весомая, сильная и такая снисходительная и великодушная! О, когда мне показали зубки и дали подержать «лапку», я запоздало ужаснулось тому, как буквально ползала под ней, чтобы добиться поклонов, и «дразнила» лакомствами, выпрашивая ножку

А вчерашние осторожные прогнозы, к счастью, не подтвердились, даже шнауцера не ринговой подготовки [взломанный сайт]

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Подожди, когда дело дойдет до чистки копыт и подрезания стрелок, ты притаранишь целый маникюрный набор

Надеюсь, серия private spa придется по вкусу. Точнее, по запаху


Tamir , я помню:

Аха, что там у нас с ПК? У собак на рыси угол опирания ПК при входе в опорную стадию, скорее всего, не зависит от угла "стандартного" ПЛС, т.к. значения его похожи у собак разного сложения. Статистика крайне мала, но…

Вот что придется сделать НО (Динго, которого я «рисовала»), если расположить лопатку под предписанным углом в 45 градусов, разогнуть ПЛС для того, чтобы «поставить» ПК на поверхность:



А это варианты прохождения фазы амортизации при входе с такой высотой опирания ПК:

 Отправлено: 02.06.07 23:21. Заголовок: Re:

Логически рассуждая, угол ПЛС скорее важен в стадии амортизации.
Вернее, имеет значение, наряду с эластичностью связочного аппарата.

 Отправлено: 03.06.07 12:55. Заголовок: Re:

Сори, почти офтопик.

Я долго не могла понять феномен популярности и иногда сверхрентабельности немецкой овчарки, никогда породой вплотную не занималась, никогда мне в голову не приходила идея завести себе немецкую овчарку, - не то что они мне нравятся или не нравятся, а просто им всё время дрессироваться нада, а мне лениво.

С моей точки зрения, самоокупаемость питомника = важнейший признак благополучия и перспективности породы, либо определённых линий породы. В смысле, покупают, значит, именно эти кому-то нужны, и они ими будут заниматься, как хорошо. Я понимаю, немецкие овчарки популярны, и постоянно востребованы. Но почему племенного кобеля купили за полмиллиона долларов США, и это нормально ?

А есть у меня такой знакомый заводчик в Америке, он немцев из Германии завёз, и меня просветил, зачем. Оказывается, в Германии ежегодно проходит националка, на которой 12 кобелей и 12 сук получают V класс. И каждый кобель, который получил V, имеет по 90 вязок в год, до конца своих дней. Ничего себе математика, так по штуке в среднем за вязку, вот и стоит животное полмиллиона.

Ну хорошо, сказала я, то есть, все заводчики точно знают, что нужно вязаться V классом? Да, - сказал дружественный заводчик теперь уже Н.О., - они очень дотошно описывают каждую собаку, какой инбридинг что даёт по множеству показателей. То есть, заводчикам понятно чего ожидать в помёте. И они могут документально подтвердить, и база данных есть по породе с подробнейшим описанием каждой собаки. А V класс это лучшее и самое перспективное, ты ещё пойди договорись с хозяином кобеля. Клуб требует обязательно и рабочие титулы, и полное отсутствие ДТСа, HD-A, и стоит это удовольствие для своих 1700 евров, если дать вольерную собаку на полгода, а получить обратно с штуцхундом 3 + керкартой, включая рентген и сертификацию. Весьма гуманно, дармово по сравнению с американскими ценами, и сопоставимо с продажной ценой щенков.

То есть, есть клуб Н.О. в Германии. Есть заводчики Н.О., которые точно знают, что клуб поддерживает базу данных, необходимых заводчикам для того, чтобы планировать помёты. Просто чётко организованная работа клуба и предоставление заводчикам данных для работы, вот и востребованность, и цена племенных собак.

То есть, монопородный клуб создал и поддерживает шкалу для оценки собак этой породы. И работает, да ешё как! Третий вопрос, какая на самом деле должна быть Н.О., но по той же самой шкале заводчик может сам выбирать, что ему разводить.

Так я о чём, шкала для азиатов, по которой заводчики их смогут анализировать для разведения по породным признакам, = лучшее, что можно сделать для развития породы. Опять-таки, в рамках клуба, нужно действительно этим заниматься.