Отправлено: 06.11.06 01:30. Заголовок: Сравнение САО и НО. Часть 4.

Вика
Фотки Палвона совмещены отлично. Грея расчертили превосходно. А вот догу проекцию ЦТ сильно сместили назад. Соответственно, на разрисовке линии пошли не туда.

 Отправлено: 06.11.06 01:46. Заголовок: Re:

Угу. Переделываю...

 Отправлено: 06.11.06 02:00. Заголовок: Re:

http://f.foto.radikal.ru/0611/8bdeacef5f44.jpg

http://g.foto.radikal.ru/0611/11d4adcf8664.jpg

 Отправлено: 06.11.06 02:03. Заголовок: Re:

Вика
Заодно уж сместите немного и точку, означающую окончание поясницы (сравните верхнюю и нижнюю фотографии), - тогда будет совсем здорово!

 Отправлено: 06.11.06 02:13. Заголовок: Re:

ech Van, у меня получается, что на обоих фото ЦТ грейхаунда находится на одной высоте. Не могу понять: это моя ошибка при кадрировании фотографии или так и должно быть?

 Отправлено: 06.11.06 02:18. Заголовок: Re:

Вика
Разные масштабы, совершенно очевидно.

 Отправлено: 06.11.06 02:42. Заголовок: Re:

Но я до одинакового размера уменьшаю обе фотографии сразу, лишь потом кадрирую...

 Отправлено: 06.11.06 03:03. Заголовок: Re:

http://b.foto.radikal.ru/0611/18baeb63fe85.jpg

http://b.foto.radikal.ru/0611/7a2032618c73.jpg

 Отправлено: 06.11.06 03:42. Заголовок: Re:

Вот, попробовала совместить по размеру.

http://b.foto.radikal.ru/0611/23658c2d2c90.jpg

 Отправлено: 06.11.06 04:08. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Но я до одинакового размера уменьшаю обе фотографии сразу, лишь потом кадрирую...

Посмотрел всю серию кадров: грей входил в поворот, потому смещался немного от объектива. Отсюда и искажения.

Вика пишет:

цитата:

Вот, попробовала совместить по размеру.

По-моему. очень неплохо получилось!

Теперь бы "горбыля" подходящего! Да где ж его фотки взять!

 Отправлено: 06.11.06 19:29. Заголовок: Re:

Вика браво! Все очень наглядно.

 Отправлено: 07.11.06 04:41. Заголовок: Re:

Надо, наверное, рассматривать соотношение - длина от лапы в точке отрыва до конца поясницы к длине поясницы и сравнивать со смещением центра тяжести.

 Отправлено: 07.11.06 11:54. Заголовок: Re:

Все, я вернулась Извините за пропуски, было много работы.

Позвольте вернуться к той части, которую мы обсуждали ранее - сравнению на рыси. Мне удалось раздобыть фото шоу-НО на свободном поводке, помниться, у нас были трудности с определением направления посыла.









И, для сравнения, фото собаки в тот момент, когда задняя конечность закончила пропульсивное движение (колено резко сгибается, голень меняет свой наклон)

 Отправлено: 07.11.06 12:28. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

а у этой овчарки поясница разгибается, а спина - нет. Или у меня глюки?..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

кажется не глюки или шерсть так встала дыбом на спине, хотя не похоже.

(фото НО на 26 странице второй части сравнения САО и НО. click here)

Мне тоже видится, что поясница разогнута. Но, думаю, тут нужно учитывать, что в норме растяжимость связок сильнее всего выражена в местах максимального физиологического кифоза и лордоза, где происходит амортизации нагрузок на позвоночник. У шоу-НО максимальная выпуклость позвоночника приходится на участок расположения диафрагмального позвонка. Причины, по которым подвижность позвоночника в этом месте ограничена, мы рассматривали ранее. Так что поясница разгибается, но картина иная (а значит и функциональное значение), чем у собак другого строения.

 Отправлено: 07.11.06 13:40. Заголовок: Re:

Натали, а мы уж соскучилисЬ, с возвращением!
Натали Дубровина пишет:

цитата:

Так что поясница разгибается, но картина иная (а значит и функциональное значение), чем у собак другого строения.

Поясница разгибается, кажется, еч Ван писал - "проваливается", для того, чтобы углы крупа и конечностей сделать более удобными для работы мышц?
Натали Дубровина пишет:

цитата:

растяжимость связок сильнее всего выражена в местах максимального физиологического кифоза и лордоза,

Натали, но мне кажется, что "кифоз" у шоу НО НЕ физиологический, поэтому можно ли надеяться, что в этом месте хорошая растяжимость связок?

 Отправлено: 07.11.06 16:03. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Поясница разгибается, кажется, еч Ван писал - "проваливается", для того, чтобы углы крупа и конечностей сделать более удобными для работы мышц?

Но у шоу-НО она разгибается иначе и не может изменить наклон крупа для эффективной работы мышц. Поясница гнется, но гнется иначе, потому что позвоночник имеет другую форму, сама поясница «прикреплена» иначе.

Тортилла пишет:

цитата:

Натали, но мне кажется, что "кифоз" у шоу НО НЕ физиологический, поэтому можно ли надеяться, что в этом месте хорошая растяжимость связок?

В этой фразе было бы правильнее сделать другое смысловое ударение - в норме растяжимость связок сильнее всего выражена в местах максимального физиологического кифоза и лордоза. У шоу-НО, наоборот, максимальная выпуклость позвоночника в районе диафрагмального позвонка жестко закреплена, иначе позвоночник просто рассыплется, т.к. диафрагмальный позвонок находится «не в стою».

 Отправлено: 07.11.06 16:10. Заголовок: Re:

Натали Дубровина
Ай да Натали! Какие фотки раздобыла! Как расчертила!
Эти фотки ещё пригодятся очень и очень, когда мы дойдём до функций передних конечностей.
Пока же надо сопоставить картинки "шауок" и других собак. Кто даст заключение о выгодах и недостатках различных способов передачи посыла на рыси?

 Отправлено: 07.11.06 16:14. Заголовок: Re:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Тортилла пишет: цитата: Поясница разгибается, кажется, еч Ван писал - "проваливается", для того, чтобы углы крупа и конечностей сделать более удобными для работы мышц? Но у шоу-НО она разгибается иначе и не может изменить наклон крупа для эффективной работы мышц.

Натали, тут Тортилла как раз и подразумевает такие компенсационные изменения у "шауок", которые приводят к развитию патологий.

 Отправлено: 07.11.06 16:23. Заголовок: Re:

ech Van, да, похоже, что мы с Тортиллой об одном и том же, но разными способами Наверное, пора уже глоссарий писать, чтобы в понятиях не путаться.

 Отправлено: 07.11.06 20:51. Заголовок: Re:

Особенности сложения шоу-НО реализуют передачу посыла от задней конечности близко к расположению ЦТ, потери при передаче минимизированы, опрокидывающий момент небольшой (не столь актуальна балансировки корпуса).

Значительным компенсаторным изменениям подверглась ЛВ – плоская пружина, что сказывается на продуктивности движений. Часть спины до переслежины не принимает участие в изменении направления посыльного движения, безопорная фаза не выражена существенно, поэтому работу по дальнейшему продвижения корпуса вперед вынуждены принимать на себя передние конечности. Возможно, следствие того – наблюдаемый «перехлест», необходимый для поддержания и продвижения вперед корпуса. Кроме этого (сходила еще раз пообщаться с ручным насосом), незначительная безопорная фаза (фаза инерции) предполагает более затратные мышечные усилия, необходимые для выполнения перемещения тела в пространстве.

 Отправлено: 07.11.06 21:21. Заголовок: Re:

ech Van пишет:

цитата:

Кто даст заключение о выгодах и недостатках различных способов передачи посыла на рыси?

На рыси, как и на галопе, выгодно то направление посыла, которое проходит через диафрагмальный позвонок. Тогда энергия посыла преобразуется в эффективное приподнятие переда, из-за чего возможна выраженная фаза зависания. Мы видим на фото берди именно такое направление посыла. У САО посыл идет более полого, поэтому безопорная стадия у них не выражена. У шоу НО посыл идет еще более полого, чем у САО, поэтому
Натали Дубровина пишет:

цитата:

Часть спины до переслежины не принимает участие в изменении направления посыльного движения, безопорная фаза не выражена существенно, поэтому работу по дальнейшему продвижения корпуса вперед вынуждены принимать на себя передние конечности.