БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
V



Пост N: 17
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 00:02. Заголовок: Сравнение САО и НО. Часть шестая.


Предыдущие части тут
1
2
3
4
5



Натали, у Вас, по сути. созрела методика оценки касества движения собаки по контрольным точкам. При соответствующей доработке и наборе статистики это потянет на приличную диссертацию.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 422 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 All [только новые]


Вика



Пост N: 865
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 06:34. Заголовок: Re:


AE пишет:

 цитата:
А они такие и есть.


Странно. Мне попадались совершенно другие спринтеры.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 375
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 12:17. Заголовок: Re:


AE пишет:

 цитата:
РПБ уступают в скорости более легкому и относительно более коротконогому азаваху.


1. Азаваку уступают не русские псовые борзые, а порода "Barzoj" , которая разводится для выставок.
2. У азаваков, которых пришлось видеть мне, относительная длина конечностей не меньше, а больше, чем у "Barzoj" и даже, пожалуй, чем у некоторых РПБ.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
AE
постоянный участник


Пост N: 321
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 17:48. Заголовок: Re:


V пишет:

 цитата:
У азаваков, которых пришлось видеть мне, относительная длина конечностей не меньше, а больше, чем у "Barzoj" и даже, пожалуй, чем у некоторых РПБ



В каком возрасте можно начинать измерять относительную длину конечностей?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 376
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 20:05. Заголовок: Re:


AE пишет:

 цитата:
В каком возрасте можно начинать измерять относительную длину конечностей?


По завершении линейного роста трубчатых костей. В разных породах по-разному.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Натали Дубровина
исключение из правил




Пост N: 599
Зарегистрирован: 10.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 16:29. Заголовок: Re:


Вот что получилось с РПБ:



И Тунгусья для сравнения (скорость не самая большая, просто подход по команде):




Толково!: 0 
Профиль Ответить
Натали Дубровина
исключение из правил




Пост N: 600
Зарегистрирован: 10.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 16:38. Заголовок: Re:


AE пишет:

 цитата:
Интересно дальше Вашу логику проследить.



AE, мы обсуждали это ранее, попробую схематично

В цикл галопа умещаются две безопорные фазы – растянутого (ответственные ЗК) полета и перекрещенного (ПК). На всех стадиях активно работает спина. При увеличении скорости, как видно на примере рыси (схемы выше), несколько увеличивается темп (частота шагов), амплитуда работы конечностей (длина «опорного шага»), увеличивается безопорная фаза (расстояние, которое собака пролетает).

Короткие ЗК – это короткие рычаги и мышцы, которые толкают вперед-вверх корпус, это иная линия верха – «плоская пружина», которая понимает и выносит вперед переднюю часть туловища (общий центр тяжести), разгибает заднюю часть, изменяя наклон крупа для эффективной работы мышц-разгибателей ЗК, это меньшая высота полета, прохождения амортизации…

Работа «передних и задних четвертин» (как уверяет мня переводчик, скоро сама заговорю в таком стиле ) и спины на разных типах галопа одной и той же собаки:





Только, пожалуйста, не рассматривайте эти фото в качестве примера идеального бегуна А только лишь как пример того, что бег собаки организован сложнее, чем бег человека.





Толково!: 0 
Профиль Ответить
Натали Дубровина
исключение из правил




Пост N: 601
Зарегистрирован: 10.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 16:41. Заголовок: Re:


А это быстрый (и по типу, и по мотивации) галоп НО, который вспомнился при просмотре фото галопа РПБ:



Нужно рисовать, но, как видится, НО сваливается передней частью во время отталкивания задними. Да и сама амплитуда конечностей, подседание на колено, линия верха, которая скорее ломается, а не гнется




Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 381
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 22:27. Заголовок: Re:


Натали Дубровина
Шикарные иллюстрации к Вашей кандидатской!


Толково!: 0 
Профиль Ответить
AE
постоянный участник


Пост N: 329
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 23:30. Заголовок: Re:


Натали Дубровина пишет:

 цитата:
AE, мы обсуждали это ранее, попробую схематично



Помню, но те объяснения были сложнее, эти - очень четкие, спасибо. Вот это настоящая кинология. Очень наглядно.

Присоединяюсь к V.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
romanenko



Пост N: 14
Зарегистрирован: 24.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.07 04:44. Заголовок: Re:


Натали Дубровина пишет:

 цитата:
Я требовала воды, шампуней с кондиционерами, расчесок и ножниц, но меня осадили, выдав только щетки Ничего, влажные салфетки сыскала в машине


Не смогла удержаться - в детстве - любимым занятием на конюшне - было "зачистить" лошадей - 1-2 - больше не удавалось. "Скребок" (такая железная штука) - лучшее средство для очистки кожи лошади - именно - кожи, а не шерстного покрова ( в отличии от собаки, лошадь потеет всем телом). Так что влажные салфетки - не совсем то, что нужно лошади. Предложенные "щётки" - выглядят гораздо более предпочтительными.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Натали Дубровина
исключение из правил




Пост N: 602
Зарегистрирован: 10.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.07 07:10. Заголовок: Re:

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Натали Дубровина
исключение из правил




Пост N: 603
Зарегистрирован: 10.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.07 07:11. Заголовок: Re:


ech Van , если Вы не особо настаиваете, я еще похожу неостепененной

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Натали Дубровина
исключение из правил




Пост N: 604
Зарегистрирован: 10.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.07 07:12. Заголовок: Re:


AE, мне кажется, что ключевое слово здесь – наглядно Я не сразу смогла проникнуться необходимостью поворота костей таза в пропульсивной фазе ЗК, пока не набросала схемы прикрепления к костям мышц-разгибателей.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 2860
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.07 13:10. Заголовок: Re:


Сестренка!!!! У тебя прорыв - дипегментированных начали понимать окружающие!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Elvira



Пост N: 112
Зарегистрирован: 21.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.07 16:59. Заголовок: Re:


AE пишет:
 цитата:
РПБ уступают в скорости более легкому и относительно более коротконогому азаваху

На какой дистанции? Азавак и слюгги, пожалуй, единственные породы со стандартным индексом формата меньше 100. Они относительно вздёрнутые на ногах. Если не ошибаюсь, все афро-азиатские борзые являются стайерами по сравнению с европейскими борзыми-спринтерами, что отображено в сложении: европейские (спринтеры) имеют напружину, а афро-азиаты (стайеры) - переслежину.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
AE
постоянный участник


Пост N: 332
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 02:16. Заголовок: Re:


Elvira пишет:

 цитата:
На какой дистанции?



У нас рядом несколько лет был стадион - собачьи бега. Потом пришел в упадок и здесь собаки только тренировались. Сейчас переделывают в футбольное поле. Так вот, когда собаки тренировались, мы ходили смотреть иногда. Азавах(к?) всегда побеждал(и). Салуки на втором месте, а РПБ значительно позади, несмотря на то, что они больше предыдущих и по идее должны бы быть впереди. Так что у меня только личные наблюдения без обобщений. Еще удивило, что далеко не все собаки хотят бегать и с нетерпением ждут у старта. Круг по маленькому стадиончику, это стайеры? Скорее спринтеры.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Elvira



Пост N: 118
Зарегистрирован: 21.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 07:21. Заголовок: Re:


AE пишет:
 цитата:
когда собаки тренировались, мы ходили смотреть иногда. Азавах(к?) всегда побеждал(и). Салуки на втором месте, а РПБ значительно позади, несмотря на то, что они больше предыдущих и по идее должны бы быть впереди

Общеизвестно, что самые резвые борзые - грейхаунды. РПБ обычно на втором месте. Результаты бегов борзых разных пород с официальных соревнований публикуются. Частное наблюдение над несколькими собаками с неизвестными данными (пол, возраст, степень тренированности, показатели здоровья и пр.) вряд ли объективно.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 412
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 07:35. Заголовок: Re:


Elvira пишет:

 цитата:
самые резвые борзые - грейхаунды. РПБ обычно на втором месте.


Уиппеты на бегах "делают" РПБ - только шуба веет! Рекорд же кинодромов "всех времён" до сих пор, насколько мне известно, принадлежит салюке.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Elvira



Пост N: 119
Зарегистрирован: 21.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 07:55. Заголовок: Re:


V пишет:
 цитата:
Уиппеты на бегах "делают" РПБ

Возможно, где-то и делают. Следует помнить, что разные породы не бегают одновременно, дистанции могут отличаться, а уипеты бегают по разным ростовым категориям - не выше стандарта и выше стандарта.

V пишет:
 цитата:
Рекорд же кинодромов "всех времён" до сих пор, насколько мне известно, принадлежит салюке

Впервые слышу. Надо поинтересоваться у специалистов по рекордам.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 415
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 08:09. Заголовок: Re:


Elvira пишет:

 цитата:
Возможно, где-то и делают.


Везде и на всех дистанциях.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 422 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.