БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
ech Van
постоянный участник


Пост N: 73
Зарегистрирован: 18.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.06 15:07. Заголовок: Тестирование САО в Болгарии


26-го утром лечу к Николаю, неделю подготавливаем и проводим тесты. Ох, позверствую!!! Если получится, будем вывешивать текущую информацию.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 366 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 All [только новые]


olga





Пост N: 644
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: руссия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 04:15. Заголовок: Re:


А я еще очень хорошо помню как в стародавние времена,когда я еще не имела САО и все собаки что бы быть допущенными к разведению должны были проходить дрессировку,все дрессировщики делились на две группы:1 кто считал их тупыми злобными тварями,2Кто считал их тупыми трусливыми тварями.
В чем дело было я поняла когда у меня появился азиат.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
olga





Пост N: 645
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: руссия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 04:27. Заголовок: Re:


чувство самосохранение и трусость -разные вещи.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
г-н Ван
ветеран форума




Пост N: 181
Зарегистрирован: 14.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 04:29. Заголовок: Re:


olga
1. Как Вы полагаете, адекватность/неадекватность реакций выявлять как-то нужно или нет?
2. Вот есть "простые штуки" (используя выражение Динар), которыми на тестах собака пичкается очень долго. Зачем?
Пример:
Нормальная собака, прекрасно живёт на даче. Её привозят в город. Воспринимает всё, кажется, совершенно нормально. Но через некоторое время начинаются у неё трудноизлечимые хронические болячки и расстройства. А ещё немного времени спустя, она вдруг резко конфликтует со своими владельцами.
Да, болячки поддаются лечению. Да, владельцы допускали ошибки в воспитании, и дурь из башки у собаки мы тоже выколотим. Но действительные ли уберём причины болезни и конфликтов?
А попробуйте проверить эту собаку на кумулятивных тестах! И наверняка найдёте, что она вовсе не так уж спокойно воспринимает тысячи мелких событий (стрессов), окружающих её в жизни. Накапливается возбуждение, которое хоть в какую-то сторону, в итоге, да прорвётся рано или поздно. Будут ли то соматические заболевания или покус - Бог весть. Ну, не держит собака напряжения, наследственное это у неё! А как ещё такие вещи выявить?
Кстати (это прежде всего - для МИАэндМИА !), требованием тестирования поголовья и улучшения селекции Ван не добавляет себе работы, а отнимает у себя кусок хлеба насущного. Мне легче найти клиентов среди владельцев плохих или испорченных собак, чем среди тех, с кем собаки живут в мире и гармонии. А чем хуже поведение у собак, тем у меня заработков больше. Как, например, у ветеринаров, которым денежно выгоднее окружение вечно гниющих и разваливающихся представителей "высокого разведения", чем собак, которые, кроме как в календарных прививках, ни в чём другом всю жизнь не нуждаются.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Dinar
постоянный участник




Пост N: 2397
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 04:31. Заголовок: Re:


г-н Ван пишет:

 цитата:
У собак?.. Или?..



Да нет, или...

olga пишет:

 цитата:
что собака живущая в городских условия и с плохой психикой редкий раз будет относится с опаской к идущим людям.Она привыкла к тому что люди идут.
Собака которая не прикла к тому что люди идут должна бы не особенно уверенно на это реагировать.



Ольга, извините, я не поняла... То есть привычка к идущим людям - плохая психика, а непривычка - хорошая?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 598
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 04:43. Заголовок: Re:


olga пишет:

 цитата:
Короче...,нормально собаке с хорошей психикой и мозгами в голове опасатся некоторых вещей. Если только она нерасчитывает полностью на владельца.


Опасение - это нормально и это должно быть у собаки, если только нет желания разводить собак-камикадзе. Но между нормальной здравой осторожностью и излишней трусливостью, повышенной возбудимостью есть существенная разница. Собака осторожная и трусливая по-разному отреагируют на одну и ту же ситуацию.
Кроме того, собака в непонятной для нее ситуации (рассматривая выросшего в деревне пса) должна доверять хозяину (если он для нее является вожаком, конечно). Раз хозяин спокоен - значит, все нормально.

olga пишет:

 цитата:
чувство самосохранение и трусость -разные вещи.


Инстинкт самосохранения - это сложная штука. Включащая и пассивно-оборонительную реакцию (в данном случае трусость) тоже.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 4896
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 05:26. Заголовок: Re:


Dinar пишет:

 цитата:
Ольга, извините, я не поняла... То есть привычка к идущим людям - плохая психика, а непривычка - хорошая?

Ну ты-то не тормози. Речь о том, что собака с плохой психикой вполне может быть привычной к большому скоплению людей, и не реагировать на него. И наоборот.
Но тут уже Ван ответил.



Толково!: 0 
Профиль Ответить
budur
постоянный участник




Пост N: 202
Зарегистрирован: 10.07.05
Откуда: Latvija, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 05:43. Заголовок: Re:


начала смотреть видео, только начала, дошла до выстрелов, Туче по барабану - такса пошла в охрану - гавчет, хвост трубой, углы осматривает, дурилка

кстати в этом году проходила ночные испытания на психику, но с 6 месячной таксой (случайно попали на это дело). В этом году планирую взять кого-то из САО.

Кстати, при желании могли бы наверное предоставить для латышей свою территорию надо будет обсудить это дело с отцом, естественно при наличии желающих



Толково!: 0 
Профиль Ответить
г-н Ван
ветеран форума




Пост N: 185
Зарегистрирован: 14.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 05:53. Заголовок: Re:


budur
Для Тучи гром - по определению естественное явление!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
budur
постоянный участник




Пост N: 203
Зарегистрирован: 10.07.05
Откуда: Latvija, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 05:58. Заголовок: Re:


Туча переименована в Пани прапор - так что ей теперь вс1 до фени


PS - такса явно очень не довольна тем как собачек в Болгарии мучают :)

Николай, Вы молодец, что начали! Есть желание продолжить, я бы своих на такое дело поставила :)

мне, кстати, тоже бросилось в глаза то, что во многом хендлер не знал четко, что нужно делать. Нужен был более четкий инструктаж, видимо. а вообще - супер!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Dinar
постоянный участник




Пост N: 2398
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 06:01. Заголовок: Re:


Лада пишет:

 цитата:
Ну ты-то не тормози. Речь о том, что собака с плохой психикой вполне может быть привычной к большому скоплению людей, и не реагировать на него. И наоборот.



Отвыкла я от форумного общения... А насчет привычки, дык, Ван действительно ответил: нужно менять раздражители, потому что для некоторых собак они могут быть привычными, знакомыми, просто фоном. Если не ошибаюсь, то есть такой термин: "значимые раздражители", т.е те, которые действительно воздействуют на собаку.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Николай
постоянный участник




Пост N: 1224
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Болгария, Русе
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 13:52. Заголовок: Re:


olga пишет:

 цитата:
1 как правильная собачка на это реагировать должна??
2 Какое природное качества мы этим проверяем??


Оля,позвольте,я немного тут потолкую.
Молодые собаки не стояли как статуи.Конечно кто то дергался,кто то только вздрогнул,обязательно все с большим неудовольствием на мягкой поверхности и по шарикам ходили..Я тоже в этого момента тестов еще раз подумал- к черту эти шарики,что то не то делаю...Но тест эсть тест.Лучше пройтись,чем только виртуально эго разсматривать.Поэтому собрался(нажмал зубы) и продолжил со собачками своими по тестовых дорожек.
Потом когда прокручивал в сознание(и н фильме) всех ситуаций так спокойненко,со стороны наблюдателя и изследователя,увидел что слова Вана действительно правильные.В смысле: в зависимости от предидущего опыта каждая собака будет начально реагировать по разному на раздражителей.Но тестируем не первый "звон",а эго продолжение.Проверяем насколько быстро успокаивается и НАЧИНАЕТ ДУМАТЬ.
С этим,отвечаю и на второго вопроса "Какое природное качества мы этим проверяем??" - быстрое успокоение и непотеря возможности думать есть и стабильность нервной системы и потверждения легенду по азиата:"Азиат самостоятельно работает".

Толково!: 0 
Профиль Ответить
alsy



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 20:21. Заголовок: азиаты в болгарии


Вы уж меня извените, но кто не знает азиатов, то конечно будет судит по тесту Власенко, который овчарист.
И тесты его больше подходят для овчарок, но не для азиатов.
Я хорошо знаю собак Николая, их происхождения, и на мой взгляд им не нужен никакой тест.

Толково!: 0 
Ответить
V



Пост N: 107
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 02:42. Заголовок: Re:


alsy пишет:

 цитата:
Вы уж меня извените, но кто не знает азиатов, то конечно будет судит по тесту Власенко, который овчарист.
И тесты его больше подходят для овчарок, но не для азиатов.


Так держать!!!! Да и овчарист-то он так себе! Ничччё не понимает!

alsy пишет:

 цитата:
Я хорошо знаю собак Николая, их происхождения, и на мой взгляд им не нужен никакой тест.


По большому счёту, кому вообще нужны какие-либо тесты? На фиг!!! Собак нужно знать ЛИЧНО. И лучше всего, если их лично знает alsy

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK in exile
постоянный участник




Пост N: 722
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: США, Нью Йорк
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 03:37. Заголовок: Re:


V
Зачем вино дегустировать и так сгодится, разливай в бутылки и закупоривай! Клиент разберется сам! И машины не нужно тестировать, лошадей нужно в конюшнях смотреть и выбирать победителей скачек. Так удобней и лошади не травмируются. Охранять стада можно по телевизору - каждому азиату по монитору и пусть лежа на диване полаивает в него!
А то понаехало сюда всяких "немчатников-колятников-веошников" тесты напривозили - загрузили собак.
Уважаемый, вы так и проигнорировали вопрос на счет Лорда Так к какому типу он относится???

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Dinar
постоянный участник




Пост N: 2429
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 03:49. Заголовок: Re:


VBK in exile пишет:

 цитата:
Охранять стада можно по телевизору - каждому азиату по монитору и пусть лежа на диване полаивает в него!



Помнится, кто-то писал, что в сегодняшней Средней Азии надобность в азиатах отпала - там, видите ли, пастухи сами на мотоциклах гоняют вдоль отар и из ружей постреливают. А вот диваны скоро придется тестировать на предмет выдерживания азиатской тушки.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 109
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 03:50. Заголовок: Re:


VBK in exile
Извините, забыл ответить.
Лорд далеко ещё не оформился. Если я не ошибаюсь, он с возрастом сильно прибавит грубости и станет более "рельефным", как в черепе, так и в корпусе. Это тот тип, что я прежде называл (условно, конечно) "памирским пастушьим догом".

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK in exile
постоянный участник




Пост N: 723
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: США, Нью Йорк
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 04:31. Заголовок: Re:


V
Нонял
Dinar
Туда куда отары заходят на мотоцикле не заедешь и много ли ты настреляешь,??
Разве, что овец ??!!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 2119
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 04:34. Заголовок: Re:


alsy и сами ничего не делаете и других осуждаете? А что лично Вы сделали для того, что бы иметь право на такие заявления?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
полиген





Пост N: 716
Зарегистрирован: 11.08.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 06:03. Заголовок: Re:


Ну всё, кирдык alsy - ЮлияСПб вышла на тропу войны

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 2123
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 21:00. Заголовок: Re:


полиген

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 366 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.