Отправлено: 25.09.06 15:07. Заголовок: Тестирование САО в Болгарии

26-го утром лечу к Николаю, неделю подготавливаем и проводим тесты. Ох, позверствую!!! Если получится, будем вывешивать текущую информацию.

 Отправлено: 27.10.06 14:41. Заголовок: Re:

VBK
а ты поговори дорогой,на обмене опыта они готовы прийти?С приглашением,конечно.Все разсходы от границы до границы(Таджикистан)- транспорт,ночлег и чай беру на себя.
Хорошо было бы и эсли Арунас примет мое приглашение.Важно что бы и Фарида пришла.Тогда будет дискусия серезная,уверен.
Кстати- все могут принести на продаже в Болгарии некоторые щенов.Гарантирую,что эсли цена приемливая,то будут любители азиатов которые готов покупить.
Для нас будет это очень хорошо,так как увеличим генофонда прекрасных азиатов.
Спасибо.

 Отправлено: 27.10.06 17:55. Заголовок: Re:

Николай
Ну они вряд ли поедут. Могу только себя предложить. Хотя есть еще один человек на примете.

 Отправлено: 27.10.06 18:46. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата:

Могу только себя предложить.

Смелый.Я приглашаю что бы поддержка была с тобой Само собой разумеется,что разведенцев с Таджикистана без тебя просто не приму в Болгарии
Отлично,остается Арунас и Фарида на потверждение Это уладим в личке.

 Отправлено: 27.10.06 19:24. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

Я точно определился- надо иметь рабочих азиатов,которые отлично работают на охране - долго и ефективно- на четыре и дву ногих.

спасибо, а то я сильно колебалась в этой формулировке, точнее по второй части фразы. Теперь я на 100% знаю, чего хочу от своей собаки.

 Отправлено: 27.10.06 21:22. Заголовок: Re:

Третья часть Охраны здесь

 Отправлено: 29.10.06 21:22. Заголовок: Re:

Po poslednej video zapisi - v Vengrii na teste na dopusk v razvedenije - ni odna sobaka bi NE prosla....

Tak vsetaki - takoho roda testi - oni podhodjat k CAO? ili vse taki CAO - truslivije posli (blagodarja tseloveku?)

 Отправлено: 31.10.06 13:56. Заголовок: Re:

Renata
используя дефиниций человеческих состояний мы можем легко промахнутся когда оцениваем поведение пса.Такие дефиниции как любовь,зависть,смелость,трусость не вписываются в собачем мозге.Их нету там как понятий.Там сидят две рациональные вещи,на которым построено ихнее поведение: "Выгодно","Невыгодно".А показывают их путем пантомимы,посколько вербально этого невозможно нам обяснить.
На этом и строится дрессура собак.Покажу ей что выгодно закусить человеком,она этого и сделает.
Конечно, собак с стабильной психики нужно выбирать для разведения.Потому что соображалка твердо и быстро будет выбырать что выгоднее и не отклонятся от первоначалного замысла.
У собак с нестабильной психики,идет паника после определеной дозой стресса,тогда блокируется путь разсуждений выгодно/невыгодно и она действует неадекватно своего первоначального поведения.
Пример: зафиксированое поведение выстрел-атака-выстрел-продолжаем атаку.
Эсли кроме выстрела будет и лопата,то она должна сообразить как игнорировать лопату и продолжить атаку.Поведение зафиксировано на атаке.Эсли легко блокирует при второго раздражителя,такой собаки не надо доверять на охране.Блокаж- это переостановление атаки вообще.
Это легко проверяется.И оценить легко,посколько не использую человеческих емоций в описание ее поведения,а оцениваю просто: способна/неспособна.

Эсли в.у. ясно,то продолжу по азиатов:
1.Чабанских псов твердо отстреливали за немотивированую агресию на человека.
2.Тоже отстреливали или убирали тех псов,которые не могут работать вместе в группу.Тоесть- этих,у которых внутривидовая агресия постоянное состояние.Очевидно что с таких невозможно работать в отаре.Никогда не использовали только одну собаку на охрану стадо овец.

На этих тестов,которые сделаны у нас конца Сентября,я поставил только молодых собак,у которых блок реальной атаки на человека не поднят.
Более того,их никогда никто не принуждал делать что то.А социализировали путем указаний "что не делать".Эсть большая разница в инпринтинге поведения молодого азиата эсли с щенячего возрастта взрослые азиаты им показывали " не делай то,жить будеш",а потом и хозяин.А все остальное они делали свободно.

Такие входные условия я создал для тестов.Что мы сделали:
1.Начали принуждать их что то делать.Наоборот от всех возприятий ихнего короткого опыта до этого момента.
2.Молодняк увидел что кроме понятия "свободное и мирное совместное существование",эсть и новое понятие "вторая мировая война": падали кастрюли,открывались ширмы,зонты,лопали балоны,последовательные выстрелы очень сильного шума в близости 2-3 м,эсть темные комнатки и тунелы,мягкая качающяя ся поверхность,скрипячие качающие ся мосты...и т.д.
И наконец ,то ,какой то дядька застрашительно вел себя перед них,угрожал ,махал руками,чучела,да и ходил неадекватно...

Что ожидалось увидеть от ихнее поведение:
1.Сохранить внешнее спокойствие,успокоится за норматив.
2.Продолжить "прогулку под бомбежек"
3.Показать предупредительное поведение на агресии человека.(блок не поднят)
4.Сохранить любознательность в поведение.Показать интерес к новому.

Все это оценивается балами.Бонитировка.Тот кто дает оценок,должен быть подготовленым различить вышеуказаных четыре маркера хорошего,адекватного поведения балансированой психике молодого пса.
При этом,можем с относительной уверености утверждать что то что показали- это наследственое,а не приобретенное поведение.Что и хотел видеть.

В таком смысле я доволен определеных собак и показаное ими как наследственые качества.
Учитывая молодость азиатов.

Сейчас по "обычных тестов".Надо определеную работу проделать по любой собаки и с определеного возрастта ее запустить на атаку.И все пройдут.
Там приобретеное имеет большое значение.Сработаность человек-собака,доверие собаки к человеку имеют огромное значение.

Эсли б кто то внимательно наблюдает какое поведение молодняка к альфу азиату в стае,то первое что он увидит- это клерковое подчинение и демонстрация "страха" от грозного вождя.И это естествено.Такое должно быть и перед хозяином в таком возрасте.Но мы знаем,что молодой кобель когда уже повзрослеет и идет эго время,как от подчиненого клерка становится Батькой Махно и предлагает Царю поменятся местами.Тогда мы видим другого азиата,не то молодого.И видим что он хорошо работает зубами,не визжит,не утекает,а молча режет...
Но это потом.
Как потом будем оценивать как взрослый азиат действует в сотрудничество с хозяином в плохих для хозяина условий.
Важно отделить тех,которые блокированые из за плохой психики еще в молодом возрасте.

 Отправлено: 31.10.06 14:10. Заголовок: Re:

Психика- стабильная,пускаю в разведения.Нестабильная- режу яйца.
Оцениваю стабильность,а не зафиксированое поведение.
Это две разные вещи.
Много людей,не зная психики собак,радуются когда на поводке ихняя собака грозно рычит всем.Говорят "смелый".Я таких "смелых" достаточно видел.П
остоянная нервозность поведения таких собак меня настораживает и оцениваю очень ниско.Наоборот- остальнЫЕ ДОВОЛЬНЫЕ такого поведения.
Мир разный,разные люди.
Питмены знают отлично,что "нервозная собака" неработающяя.А они реально их используют,значит знают почему.

 Отправлено: 07.11.06 06:49. Заголовок: Re:

Очень хочется еще видео

 Отправлено: 07.11.06 08:14. Заголовок: Re:

Райка - 4.37Мб - http://ifolder.ru/397085

 Отправлено: 13.11.06 22:34. Заголовок: Re:

Спасибо, а еще можно?

 Отправлено: 14.11.06 08:26. Заголовок: Re:

Сейчас ищем недорогой хостинг где бы можно было выложить и вылаживать дальше видеосюжеты, без ограничений по времени размещения, месту проживания человека качающего сюжет, легкой доступности. Оказывается это не так-то просто, найти хостинг соответсвующий всем этим требованиям.

 Отправлено: 14.11.06 16:02. Заголовок: Re:

Tamir
по-прежнему буду очень признательна, если смогу скачать/увидеть ролики , т.к. сейчас ничего не могу по тестам сказать

 Отправлено: 14.11.06 20:57. Заголовок: Re:

Tamir жду с нетерпением, думаю не я одна.

 Отправлено: 16.11.06 05:49. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

жду с нетерпением, думаю не я одна.

Угу. Не одна!

 Отправлено: 18.11.06 02:22. Заголовок: Re:

Николай
Нашла на видео ночной тест только одной собаки, если не ошибаюсь- Парда. Тестировались ли ночью другие собаки? Есть ли видео?

 Отправлено: 18.11.06 02:59. Заголовок: Re:

Алёна
тестированы шесть собак.но видео тоже самое- очень черное ,ничего не видно,просто слышно.Результатов публиковал по ночном тесте,думаю в предидущых страниц.

 Отправлено: 19.11.06 23:15. Заголовок: Re:

Да, все нашла. Спасибо.

 Отправлено: 01.12.06 13:19. Заголовок: Re:

Хочу тест с шариками
Моя собака меня задолб-ла лопая детям шарики!!!
А так хоть повеселилась бы в доволь. Правда, после неё уже этот тэст пройти ни кому будет не возможно, т.к. шариков не останется.

 Отправлено: 01.12.06 14:40. Заголовок: Re:

Пускать ее последней с объявлением - А сейчас коронный номер, уничтожение шариков!

Куда выложить ролики вроде нашли, но пока есть кой-какие проблемы. Так что если я молчу не значит что не чего не делается