Отправлено: 24.09.08 02:05. Заголовок: "Азиаты" из Таджикистана и их дети

Багира, 3 года

/и ещё шесть фото/
Скрытый текст

 Отправлено: 27.09.08 08:21. Заголовок: Dinar пишет: А где ..

Dinar пишет:

цитата:

А где появляется только упоминание о каком-либо стандарте, там остается один шаг и до всего вышеописанного.

Получается какая штука с САО - стандарт это упрощенное описание существующей породы. Далее разводим по стандарту и получаем упрощенное и однобокое подобие этой породы.

 Отправлено: 27.09.08 11:24. Заголовок: Так какой тип являет..

Так какой тип является типичным "таджиком"? Если можно уважаемые спецы и эксперты объясните мне на пальца - которых будем "сохранять" и считать породой ?

 Отправлено: 27.09.08 13:57. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

Так какой тип является типичным "таджиком"?

Так надо на каждого стандарт написать.

VBK in exile пишет:

цитата:

которых будем "сохранять" и считать породой ?

А зачем их "считать"? Они и без нас прекрасно сохранятся!

 Отправлено: 27.09.08 14:06. Заголовок: VBK in exile Ведь оч..

VBK in exile Ведь очевидно же, что все они достаточно однотипны(кроме лохматика и серого). А так... на все воля Всевышнего.
Кстати, не вижу ни одной фото с круглой головой и короткой вздернутой мордой. Но это неважно...

 Отправлено: 27.09.08 16:35. Заголовок: Tamir пишет: Вы счи..

Tamir пишет:

цитата:

Вы считаете чтоб доказать надо было купить щенка, как будто это пачка жевачки? Ну походите по форумам , половите на слове всех мечтающих и восхищающихся, заставьте их немедленно покупать собак. А че они на форумах бравируют? Заикнулся про щена - покупай!

Вы за себя для начала ответьте, а другие сами как-нибудь разберутся.
Доказывать ничего не надо, если бы мне щенок понравился до степени "я бы такого взял", я бы пошла и взяла, а не "быкала" на форуме. Что собственно и сделала 18 месяцев назад, "возможностей" тоже особо вроде и не было, но щенок зацепил сильно. Характером.

Tamir пишет:

цитата:

Я может скажу для многих ересьную вещь, но мне, как пользователю, в принципе не важно какой породы собака, пусть это будет дворняга или метис, главное для меня характер, интеллект и здоровье, и я выбираю азиатов потому что, пока, порода САО лучшая по этим параметрам.

Бла-бла-бла. : )) Характер, интеллект и здоровье щенков в этой теме вы конечно же по фото разглядели.

Tamir пишет:

цитата:

Не все чемпионы г-но, но в чемпионы выбирают по таким критериям которые мне в собаке практически не нужны.

Т.е. пока пес "нечемпиен" от него можно брать щенков, не дай бог получил титул - все, ни-ни.

Tamir пишет:

цитата:

Да сколько угодно вяжут кобелями другого типа лишь потому, что этот кобель получил САСИБ или стал чемпионом. Это нормально да?

Нет.

Tamir пишет:

цитата:

А если хозяин повязал двух своих не титулованных собак, и об этом просто написали на форуме, это конечно очень плохо. Как же, ведь щеников с папой чемпионом можно продать дорого, а эти всего 3 копейки стоят. У меня такое впечатление что Вы защищаете не породу, а торгово-товарные отношения в собаководстве.

А вы читайте внимательней тогда и впечатления другие складываться будут.
Если хозяин повязал двух разнотипных, условно пригодных для разведения, в недостаточной кондиции собак, не имея никаких условий не то что для выращивания помета, а вообще для нормального содержания их родителей, то да - это очень плохо.

 Отправлено: 27.09.08 17:31. Заголовок: Tosh пишет: Они и б..

Tosh пишет:

цитата:

Они и без нас прекрасно сохранятся!

Гм... без вас безусловно сохраняться Но это абсолютные(нереальные) условия. С ростом бойцового движения в городах Таджикистана и активной популяризации и вывозом собак за пределы страны. А с другой стороны, действительно, а оно кому-то надо? Чабанам однозначно не надо- ведь встречались при отарах и совсем неазиатские собаки с бородой, как терьер и с шерстью, как у пуделя, и ничего- работают, наверное тоже азиаты, бойчатникам-было бы побольше и дралось бы позлее(для этого завозят из России, Афгана и мешают, естественно, не глядя), заводчикам в России- как подпитка аборигенными (здоровыми) кровями. Так что уж трепыхаться-то.

 Отправлено: 27.09.08 17:34. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

которых будем "сохранять" и считать породой ?

Очень радостно, что такие собаки есть. VBK, спасибо за фото! И в Казаxстане тоже смешанные по типу. Разброс, это же xорошо. Если говорить о стандарте, то его надо расширять, а не сужать. Уже ясно, что политика выделения и отсечения - порочна. Да посмотрите математические модели, Гаусса моего любимого. Нормальное распределение должно быть. Во всем и в породаx в том числе.

V, спасибо за тему!

 Отправлено: 27.09.08 17:37. Заголовок: AE Вы должны знать, ..

AE Вы наверное знаете, что каждая точка имеет свою бесконечность. Если понятнее- в каждом подвиде, популяции есть свой ряд Гаусса!

 Отправлено: 27.09.08 18:31. Заголовок: Спасибо за фотографи..

Спасибо за фотографии нужно сказать Алене и Семенову это их труды
Алена, слово "достаточно" уже не означает однотипны, головы с вздернутыми носами я же выше поместил пусть и не с лбастой головой, но вот у меня где-то ксть фото Босса из под Коки у негопримерно то да и афганец, который участвовал в чемпионате РТ прошлого года такой же. Посмотрите какое разнообразие конституций, голов .... и все равно не перепутаешь что азиаты и мне это нравится

 Отправлено: 27.09.08 18:43. Заголовок: ОляМ пишет: Вы за с..

ОляМ пишет:

цитата:

Вы за себя для начала ответьте, а другие сами как-нибудь разберутся.

Похоже на базарную реплику, но я все равно отвечу. Сейчас мне щенка не надо, но я уже сейчас прикидываю от кого и где взять щенка. И в первую очередь буду рассматривать вот такие аборигенные пары, а не пары чемпионов. Мне титулов не надо, мне нужна собачка для души и охраны. И почему бы мне не написать "взял бы", если я действительно в будущем планирую взять подобного щенка.
Щенок же не туалетная бумага, приспичило и побежал покупать, это живая душа и мне с ним жить. Вот уже сейчас в голове крутится - а какого брать, от кого, а вот этого бы взял, этого бы нет, от этих бы взял, от этих нет. И если я озвучил свои предпочтения, что в этом плохого?

ОляМ пишет:

цитата:

Бла-бла-бла. : ))

Ну зачем эти дешевые трюки. По большому счету всем мы тут на форуме бла-бла-бла и Вы в том числе. Ну не нравится сходите на форум где вылаживают программы, фильмы и музыку, там бла-бла мало.

ОляМ пишет:

цитата:

Характер, интеллект и здоровье щенков в этой теме вы конечно же по фото разглядели.

Нет конечно, но есть критерии по которым можно предварительно определить эти характеристики, и которым лично я доверяю, в данном случае это аборигенность и мнение ВАНа.
Это мое видение азиатов, для кого-то другого возможно предварительными критериями будут раскрученный питомник, высокая цена щенка, титулы родителей.

ОляМ пишет:

цитата:

Т.е. пока пес "нечемпиен" от него можно брать щенков, не дай бог получил титул - все, ни-ни.

Да вообще по этому критерию, чемпион-не чемпион не стоит выбирать. Я же уже писал - критерии выбора в чемпионы не совпадают с моими взглядами на азиатов. Поэтому при выборе я практически не рассматриваю собак уже отобранных по критериям отличным от моих.

ОляМ пишет:

цитата:

Нет.

А ведь от таких вязок вреда гораздо больше. Эти щеники аборигенов пойдут на охрану, и их не кто не увидит кроме хозяев и возможного воришки. И эта тема на форуме через месяц забудется.
А щенков от чемпиона будут пиарить, постоянно выставлять, преподносить как лучших представителей породы. Ведь не для того вязали с чемпионом, чтоб за забор посадить.
Так что же Вы, такая ярая защитница чистоты типов, не боретесь с такими вязками?

ОляМ пишет:

цитата:

А вы читайте внимательней тогда и впечатления другие складываться будут.

Я читал внимательно, у Вас было написано "за 3 копейки" хотя ни кто другой про цену не говорил, значит Вы в первую очередь прикидываете сколько бы стоили щенки. Это не мои впечатления , это обычная психология, человек невольно выдает направление своих мыслей.

ОляМ пишет:

цитата:

Если хозяин повязал двух разнотипных, условно пригодных для разведения, в недостаточной кондиции собак, не имея никаких условий не то что для выращивания помета, а вообще для нормального содержания их родителей, то да - это очень плохо.

Так ведь практически так же, а может еще хуже, вязались и вяжутся и выращивались и выращиваются азиаты в Средней Азии. И от таких собак пошли ВСЕ наши САО.

 Отправлено: 27.09.08 18:56. Заголовок: Tamir пишет: практи..

Tamir пишет:

цитата:

практически так же, а может еще хуже, вязались и вяжутся и выращивались и выращиваются азиаты в Средней Азии. И от таких собак пошли ВСЕ наши САО.

 Отправлено: 27.09.08 20:18. Заголовок: Tamir пишет: Так ве..

Tamir пишет:

цитата:

Так ведь практически так же, а может еще хуже, вязались и вяжутся и выращивались и выращиваются азиаты в Средней Азии. И от таких собак пошли ВСЕ наши САО.

Андрей, ты действительно полагаешь, что для поддержания породы в Российских или любых других питомниках достаточно вязать азиатских собак как ни поподя, а то и вообще отпускать суку искать себе кобеля? Ты действительно полагаешь, что в питомниках возможно выращивать азиатов как в Средней Азии? Похоже, что дискуссия поддерживается ради любви к самой дискуссии.

 Отправлено: 27.09.08 20:19. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

Алена, слово "достаточно" уже не означает однотипны, головы с вздернутыми носами я же выше поместил пусть и не с лбастой головой,

Наверное мы видим разных собак

 Отправлено: 27.09.08 20:24. Заголовок: Алёна пишет: ведь ..

Алёна пишет:

цитата:

ведь встречались при отарах и совсем неазиатские собаки с бородой, как терьер и с шерстью, как у пуделя, и ничего- работают

Алена в городе есть такие собаки. Их никто азиатами не считает. Но вот в отарах? Ни среди твоих, ни среди Игоря фото таких собак нету. Думаю и даже уверен именно в отарах их и не было.

 Отправлено: 27.09.08 20:36. Заголовок: VBK Всего несколько,..

VBK Всего несколько, но видели(надеюсь Игорь помнит). А фоток нет, так ездили же азиатов фотографировать. В следующий раз, если увижу, буду фотать как компромат Но планирую другой маршрут-горы. - надеюсь Мансур возьмет меня в пастухи.

 Отправлено: 27.09.08 20:37. Заголовок: Ну раз вы Алена тех ..

Ну раз вы Алена тех собак со вздернутыми носами не видете, то вот еще хотябы для примера


пес афганский абориген, правда

 Отправлено: 27.09.08 20:50. Заголовок: VBK in exile Ну, дав..

VBK in exile Ну, давайте займемся геометрией. Проведите продольную линию от затылка к центру отрезка между надбровными дугами. А вторую от основания морды к мочке носа. И Вы увидите(надеюсь), что эти линии параллельны.(к сожалению я не мастак использовать фотошоп) У меня даже получился некий угол в 175 градусов(нижний, образованный этими отрезками). А вздернутая морда дала бы угол более 180. А Вы что подразумеваете под вздернутым носом? Теперь постарайтесь определить этот угол у предложенного ВАНом пса.

 Отправлено: 27.09.08 20:55. Заголовок: Я тоже не вижу здесь..

Я тоже не вижу здесь вздёрнутой морды.

 Отправлено: 27.09.08 20:58. Заголовок: Я как раз здесь не г..

Я как раз здесь не говорю о вздернутом носе, о вздернутом носе я говорил на примере собак белых, здесь речь идет о форме головы которая почти такая же как у собаки показанной Ваном.

 Отправлено: 27.09.08 20:58. Заголовок: Лада Вот! Спасибо, Л..

Лада Вот! Спасибо, Лада!