Автор | Сообщение |
Lulu
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 22.06.07
|
|
Отправлено: 16.08.07 11:45. Заголовок: Кто это в фильме?
Сейчас смотрю новый фильм " Молодой волкодав", и там постоянно мелькает пес - азиат, как призрак. Что это за собака - может известно?
|
|
|
Ответов - 224
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
Cardicorgi
|
| |
Пост N: 802
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Moscow
|
|
Отправлено: 18.08.07 22:29. Заголовок: Re:
V пишет: цитата: | ещё хочу сказать: нельзя считать, что вредные теории и плохие профессионалы остались в прошлом. |
| А хто тут так считает??? Кстати, имея дипломы, легче "бодаться" с плохими профессионалами на их поле. А уж имея дипломы, подкрепленные знаниями - тем более. Это вопрос тактический!
|
|
|
Mistergood
|
| новичок
|
Пост N: 3481
Зарегистрирован: 30.08.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 18.08.07 22:38. Заголовок: Re:
Пошел смотреть "Вертикаль" вчера тоже лицензию накопал. Эх люблю я Высоцкого...
|
|
|
Cardicorgi
|
| |
Пост N: 807
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Moscow
|
|
Отправлено: 18.08.07 22:47. Заголовок: Re:
Mistergood пишет: цитата: | Пошел смотреть "Вертикаль" вчера тоже лицензию накопал. Эх люблю я Высоцкого... |
| Я его люблю в "Коротких встречах" Киры Муратовой. А в детстве он был моим любимым певцом, и я в 4 года написала ему письмо "печатными" буквами. Про то, что его песня " На братских могилах не ставят крестов.." - моя любимая. Родители отправили ему по адресу. Не ответил! (следует добавить: с тех пор я не верю мужчинам! )
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 1234
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 18.08.07 23:16. Заголовок: Re:
Cardicorgi пишет: Не будем указывать пальцем...
|
|
|
Cardicorgi
|
| |
Пост N: 814
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Moscow
|
|
Отправлено: 18.08.07 23:21. Заголовок: Re:
V пишет: цитата: | Не будем указывать пальцем... |
| Потому что не на кого.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 1235
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 18.08.07 23:23. Заголовок: Re:
|
|
|
Тортилла
|
| |
Пост N: 1124
Зарегистрирован: 16.09.06
|
|
Отправлено: 18.08.07 23:27. Заголовок: Re:
Cardicorgi пишет: цитата: | Прекрасно, что делать с теми женщинами, у которых это не получается "без знаний"? |
| Им, конечно же, нужно учиться. Но было бы смешно, если бы эти женщины, не сумевшие кормить ребенка без приобретения специальных знаний, пытались бы доказать женщинам, у которых это получается без обучения, что они это делают гораздо качественнее и лучше. Или пытались доказать, что женщины, не учившиеся специально кормлению, не имеют право кормить.
|
|
|
Dinar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2863
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 18.08.07 23:34. Заголовок: Re:
Тортилла пишет: цитата: | Или пытались доказать, что женщины, не учившиеся специально кормлению, не имеют право кормить. |
| Простите, а разве кто-то отнимает у них это право? Зачем передергивать?
|
|
|
Тортилла
|
| |
Пост N: 1125
Зарегистрирован: 16.09.06
|
|
Отправлено: 18.08.07 23:48. Заголовок: Re:
Dinar пишет: цитата: | а разве кто-то отнимает у них это право? |
| Dinar, надеюсь, что нет. Но я изначально привела этот пример с кормлением, чтобы сопоставить его с правом человека судить о кино, литературе, произведениях искусства и некоторых других вещах, не обучаясь этому специально.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 1236
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 18.08.07 23:53. Заголовок: Re:
Можно ли научить человека эстетическому восприятию, если у него от рождения нет чувства гармонии, вкуса красоты ? Он может заучить некоторые правила оценки, какие-то каноны, но пониманию он всё равно не научится. Учатся ремеслу, а художником надо родиться. Между мастером и ремесленником есть некоторая разница: мастер понимает (чувствует, раскрывает, создаёт) глубинную суть вещей. Ремесленник работает по шаблонам. Хороший ремесленник - по набору шаблонов.
|
|
|
Тортилла
|
| |
Пост N: 1126
Зарегистрирован: 16.09.06
|
|
Отправлено: 18.08.07 23:54. Заголовок: Re:
V пишет: цитата: | Учатся ремеслу, а художником надо родиться. |
| Это я и имела ввиду.
|
|
|
|
Dinar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2864
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 19.08.07 00:19. Заголовок: Re:
Тортилла пишет: цитата: | с правом человека судить о кино, литературе, произведениях искусства и некоторых других вещах, не обучаясь этому специально. |
| Право имеет каждый, не обучаясь этому специально. Но вот ведь какая штука: мнение зубного врача-специалиста о больном зубе нам почему-то гораздо интереснее и важнее, чем мнение сантехника дяди Пети. Да и холодильники нам чинят соответствующие мастера, а не баба Зина из соседнего подъезда. То же применительно и к перечисленным Вами областям.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 1239
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 19.08.07 00:39. Заголовок: Re:
Dinar пишет: цитата: | мнение зубного врача-специалиста о больном зубе нам почему-то гораздо интереснее и важнее, чем мнение сантехника дяди Пети. Да и холодильники нам чинят соответствующие мастера, а не баба Зина из соседнего подъезда. То же применительно и к перечисленным Вами областям. |
| Чтобы судить о картинах Пиросмани, нужно быть искусствоведом, не так ли? А чтобы Пиросмани судил о чужих картинах, так это низзззяяяяя, потому что он самоучкой был, самоучкой и помер. Слугой был, кондуктором был, молоком торговал, скот пас, а художником... Художником, наверное, не был, да? А, верно, что за художник, если за картины ему больше тридцати рублей не платили? Нищий он, а не художник!
|
|
|
jaramat
|
| королевская кобра
|
Пост N: 431
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.08.07 03:33. Заголовок: Re:
Cardicorgi, профессиональные критики и академические художники смеялись над картинами Ван Гога, не принимали Уорхолла, Баскиа и Фриду Кало; вообще большинство известнейших художников шло на опережение, только последующие поколения смогли оценить их вклад в развитие искусства, в момент творения выученным по учебникам критикам оно оказалось недоступно. Я скорее отношусь к критикам с некоторым сочувствием, а к некоторым - с легкой насмешкой. Многие из них хотели быть художниками и музыкантами, снимать кино и писать книги, но что-то не сложилось, не хватило чего-то - таланта, навыков, везения... Они находятся в подвешенном состоянии между мечтой, которую не могут реализовать, и обыденностью. Они слишком хороши, чтобы быть обычным зрителем, и слишком плохи, чтобы творить. Их чутья достаточно для того, чтобы понять, что то, что они делают, искусством не является, и недостаточно для того, чтобы то, что они делают, было искусством. Критик - неудавшийся актер. Он как рыба-прилипала, следует за творцом и пытается быть похожим на него, но всегда остается в тени, на вторых ролях, как верный подмастерье, складывающий по резным ящичкам узоры, вышедшие из под руки мастера.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 1242
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 19.08.07 03:55. Заголовок: Re:
Тамир, а можно для jaramat учредить персональное звание "королевская кобра"? Ой, тут же на сборе яда озолотиться можно!!!
|
|
|
jaramat
|
| королевская кобра
|
Пост N: 432
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.08.07 03:57. Заголовок: Re:
|
|
|
Cardicorgi
|
| |
Пост N: 815
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Moscow
|
|
Отправлено: 19.08.07 04:10. Заголовок: Re:
V пишет: цитата: | Учатся ремеслу, а художником надо родиться |
| Однако, как правило, художники учатся. И гениальные художники в том числе. jaramat пишет: цитата: | , только последующие поколения смогли оценить их вклад в развитие искусства, в момент творения выученным по учебникам критикам оно оказалось недоступно. |
| Это обывательская трактовка, возникшая от "нахватанности" по верхам. Если бы вы изучили историю искуства, то узнали бы, как важна была роль критика в судьбе многих и многих художников, режиссеров и писателей. Сколь многих вовремя опубликованная статья или исследование спасло, на сколь многие судьбы повлияло то, что художника вовремя заметил понимающий критик. Были и противоположные примеры, но требовать от критика, чтобы ему было чуждо все человеческое, все же несколько странно. jaramat пишет: цитата: | . Многие из них хотели быть художниками и музыкантами, снимать кино и писать книги, но что-то не сложилось, не хватило чего-то - таланта, навыков, везения... |
| Это распространенная и банальная точка зрения. Как правило, ее излагают люди, не читавшие блестящих критический статей или же искусствоведческих исследований. Не знающие, что быть искусствоведом - такое же призвание, как быть художником или оператором, и что большинство критиков совершенно не мечтают о "лучшей доле". jaramat пишет: цитата: | Их чутья достаточно для того, чтобы понять, что то, что они делают, искусством не является, и недостаточно для того, чтобы то, что они делают, было искусством. |
| Почитайте для начала хотя бы Шкловского, Тынянова, Бахтина. Их искусствоведческие книги - шедевры литературы. В кинематографе ряд прекрасных режиссеров долгое время подвизался на ниве кинокритики. Кинокритики участвовали в оздании французской "Новой волны". Кинокритиками были Франсуа Трюффо и Микеланджело Антониони. Впрочем, если не хочется читать, что пишут умные и образованные люди об искусстве, право каждого - этого не делать. Очень многим, даже большинству,больше нравится трындеть на кухне с приятелями ( можно о том же самом кино ) и смотреть всякую чушь. И этого никто не вправе запретить. Это звенья одной цепи, впрочем. Мне вот с детства нравилось и смотреть кино, и читать о нем. Но - все люди разные.
|
|
|
Cardicorgi
|
| |
Пост N: 816
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Moscow
|
|
Отправлено: 19.08.07 04:13. Заголовок: Re:
V пишет: цитата: | А чтобы Пиросмани судил о чужих картинах, так это низзззяяяяя, потому что он самоучкой был, самоучкой и помер |
| Саш, а кто тут Пиросмани? Если бы режиссер-самоучка, снявший талантливое кино, судил о других фильмах с точки зрения профессионализма (а не "нравится-не нравится"), тогда понятно, я бы прислушалась. Есть такие прецеденты. Однако я понимаю, что для твоего самолюбия каждый пример таланливого и достигшего успеха (хотя бы после смерти) самоучки - подарок. Можешь выписать их имена и повесить в красном углу (этого форума ). Ты чувствуешь себя одиноко?
|
|
|
Cardicorgi
|
| |
Пост N: 818
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Moscow
|
|
Отправлено: 19.08.07 04:20. Заголовок: Re:
Тортилла пишет: цитата: | Но было бы смешно, если бы эти женщины, не сумевшие кормить ребенка без приобретения специальных знаний, пытались бы доказать женщинам, у которых это получается без обучения, что они это делают гораздо качественнее и лучше. Или пытались доказать, что женщины, не учившиеся специально кормлению, не имеют право кормить. |
| Вот это глюк! Вы отличайте все-таки простейшие навыки ( такие, как кормление грудью) от тематики, требующей знания и тонкого понимания. Если возможно, конечно.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 1243
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 19.08.07 04:25. Заголовок: Re:
Cardicorgi пишет: цитата: | Если бы режиссер-самоучка, снявший талантливое кино, судил о других фильмах с точки зрения профессионализма (а не "нравится-не нравится"), тогда понятно, я бы прислушалась |
| Э, Кать, Пиросмани тем и отличаются, что их таланты призна ют только после смерти! Ты уверена, что распознала бы такого?
|
|
|
Ответов - 224
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|