Отправлено: 16.08.07 11:45. Заголовок: Кто это в фильме?

Сейчас смотрю новый фильм " Молодой волкодав", и там постоянно мелькает пес - азиат, как призрак. Что это за собака - может известно?

 Отправлено: 16.08.07 14:00. Заголовок: Re:

Этот "пёс- азиат", когда первый раз мелькнул - показался моей дочери сенбернаром. Когда ещё мелькнул - смотрю, вроде всё-таки азиат. А какая разница, кто?

 Отправлено: 16.08.07 14:15. Заголовок: Re:

Задира Нукер.

 Отправлено: 16.08.07 22:38. Заголовок: Re:

В каком-то журнале об этом писали.

 Отправлено: 17.08.07 00:55. Заголовок: Re:

Задира Нукер.
http://www.slava.sebastopol.ua/?cnt=staty_show&yr=2005&mnt=11&day=23&id=9446

 Отправлено: 17.08.07 01:19. Заголовок: Re:

А более дурацких фильмов, чем оба "Волкодава", наверное, даже нарочно придумать нельзя. Причём, там ведь есть приличные актёры, но - на ролях второго плана. Но те, кто всю эту херню снимал, должны немедленно "выпеть йаду и убиться апстену", потому что позорище жуткое!

 Отправлено: 17.08.07 01:26. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Но те, кто всю эту херню снимал, должны немедленно "выпеть йаду и убиться апстену", потому что позорище жуткое!

Угу. Нужно было просто взять "Волкодава", заказать М. Семёновой сценарий, добавить душевности в игру - и снимать. А получилась препоганая сказочка с препоганой игрой. Посмотрела 10 минут из всего сериала - больше нИАсилила.

 Отправлено: 17.08.07 01:32. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Нужно было просто взять "Волкодава", заказать М. Семёновой сценарий, добавить душевности в игру - и снимать.

Ну, им ведь чего-то своего натворить хотелось, сырая же вода в ж.... не держится!

 Отправлено: 17.08.07 02:03. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Ну, им ведь чего-то своего натворить хотелось, сырая же вода в ж.... не держится!

Ну и творили бы. Кто мешает-то? Только без использования чужого бренда. А так подпортили репутацию Семёновой. Кто после такого г...а будет её книги читать?

 Отправлено: 17.08.07 02:39. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

А так подпортили репутацию Семёновой. Кто после такого г...а будет её книги читать?

То-то и оно. Вообще, т.Сталин такой фильм безусловно оценил бы как безыдейный и идеологически враждебный. А весь советский народ действительно бы с удовольствием горячо поддержал своего вождя супротив вредителей, и был бы прав. И я бы тоже поднял руку за строгие репрессивные меры против марсианских диверсантов, свивших себе гнездо в отечественном кинематографе.
Чего у книг Семёновой не отнять (при любом отношении к её творчеству), так того, что направленность их ХОРОШАЯ. Вера в справедливость, в благородство, в прочие высокие материи там на каждой странице пригоршнями рассыпана. А это кино... Ладно ещё, что Волкодав в нём - просто на редкость тупой сборщик и распылитель всевозможных несчастий. Но ведь там везде и всюду красной нитью идёт - не жалей, не защищай, не помогай, не спасай, потому что от этого всем будет только хуже, а тебе, любимому, в самую первую очередь. А на каждого героя спасательных Кендоратей не хватит, чай не МЧС!
Про то, как бездарно всё это снято, насколько паршивы актёры главных ролей, даже говорить тошно.

 Отправлено: 17.08.07 13:33. Заголовок: Re:

V

А кто там там приличные актеры? Что то смутно помню. Из всех сеичас на вскидку вспомнил только Домагарова который всю жизнь играет только Домагарова.

 Отправлено: 17.08.07 14:22. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Но те, кто всю эту херню снимал, должны немедленно "выпеть йаду и убиться апстену", потому что позорище жуткое!

Лада пишет:

цитата:

Кто после такого г...а будет её книги читать?

Такого го...на давно видеть не приходилось. Можно смело поставить в один ряд, где Роза еще играла, человек без шеи, 43 летнюю девушку.( забыл как называется) Мексиканский боевик 300-серийный.

 Отправлено: 17.08.07 14:33. Заголовок: Re:

 Отправлено: 17.08.07 14:35. Заголовок: Re:

А я из-за пса смотрю- пес-то хорош! А после прочтения представленной статьи о съемках, еще с большим инересом

 Отправлено: 17.08.07 14:52. Заголовок: Re:

Оказывается М. Семёнову тоже от сериала тошнит. Только она выдержала больше, чем я - целых полторы серии! http://www.semenova.olmer.ru/int/int15.shtml

 Отправлено: 17.08.07 15:34. Заголовок: Re:

Отважные вы, граждане... Ещё и сериал смотреть взялись. Мне фильма хватило по самые серые ушки. Для окончательного вывода, что фэнтэзи снимать не умеют ни у нас, ни у них.


Лада, монолог режиссёра - это пять! Нет, это десять!

 Отправлено: 17.08.07 15:41. Заголовок: Re:

Rau пишет:

цитата:

что фэнтэзи снимать не умеют ни у нас, ни у них.

А як же "Лабиринт" ?

 Отправлено: 17.08.07 15:48. Заголовок: Re:

а ВК перекрывает всё. В сторону "не умеют". :-))

 Отправлено: 17.08.07 15:50. Заголовок: Re:

Rau
Что Вы видели качественнее и захватывающе?

 Отправлено: 17.08.07 17:22. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

http://gromoboi.ru/kinoportal/index.php?page=46

Очень!!!

Кстати, на том же сайте занимательная статья:
http://gromoboi.ru/kinoportal/index.php?page=39

 Отправлено: 17.08.07 17:53. Заголовок: Re:

А про что молодость волкодава? Это сериал?
Последнии сериальный актер который у меня вызвал уважение это ШМАТКО "Маклаков" котрый очень напомнил мне моего прапорщика смесь Шматко и Дыгало (9 рота). Это Актер на которого смотришь и говоришь "О это Шматко" так же как смотришь на Ливанова и говоришь "О это Шерлок Холмс" или на Конкина " Эх Шарапов" А не то что на нынешних "О Домагаров"

 Отправлено: 17.08.07 18:06. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

А про что молодость волкодава? Это сериал?

Увы, ещё и сериал.
Про что? Про то, что каждый дурак, даже если он и книжек никаких, кроме комиксов, в жизни своей не читал, может браться за киносъёмки .

 Отправлено: 17.08.07 18:08. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Про то, что каждый дурак, даже если он и книжек никаких, кроме комиксов, в жизни своей не читал, может браться за киносъёмки .

Ну а серьезно Волкодава я видел он там вроде всех плохих убил о чем ещё снимать

 Отправлено: 17.08.07 18:14. Заголовок: Re:

Вообще кино странная штука. Мне нравится в кино то что нравится мне и то что меня задевает. Но я не считаю что я разбираюсь в КИНО, так как у меня есть друг который объясняет мне Оскар за пол года и наши аналогичные призы с точностью в 95 процентов. И как я понял там больше политическая часть играет роль.

 Отправлено: 17.08.07 19:10. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

Rau Что Вы видели качественнее и захватывающе?

Я не _видела_ качественного фэнтэзи вообще. Читать - приходилось. А как снимать начинают - так туши свет, оно же "режиссёрские задумки" :-((

 Отправлено: 17.08.07 19:22. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

Вообще кино странная штука

цитата:

там больше политическая часть играет роль.

Дык, чё уж! Узок круг этих киношников, страшно далеки они от народа

 Отправлено: 17.08.07 19:29. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

страшно далеки они от народа

И от литературы. Я вообще удивляюсь, насколько нужно быть ограниченным, если соглашаясь сняться в фильме, якобы по книге, актёры даже не удосужились прочитать книгу.

 Отправлено: 17.08.07 19:36. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

насколько нужно быть ограниченным, если соглашаясь сняться в фильме, якобы по книге, актёры даже не удосужились прочитать книгу.

Дык это ж мода такая, уже лет десять держится! С какого-то театра началось, где режиссёр отобрал на роли в спектакль только тех актёров, кто не читал пьесы. Чтобы импровизировали по ходу дела. Новаторство, в общем.
А здесь, скорее всего, к книге никто из съёмочной группы не прикасался. А если кто и прикасался, у того дислексия.

 Отправлено: 17.08.07 19:41. Заголовок: Re:

Во, Кардикорги пришла на форум , сейчас она все точки над "i" расставит!
Разбегаемся, что ли? А то ведь никого не пощадит!

 Отправлено: 17.08.07 20:11. Заголовок: Re:

V, а я как раз соибаралась ей претензии предъявить. Типа, чего это кинематограф того, не того?!

 Отправлено: 17.08.07 20:14. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

а я как раз соибаралась ей претензии предъявить. Типа, чего это кинематограф того, не того?!

Дык, видать, плохо критикует!
А точно, сейчас не она нам, а мы ей врежем! Лучшая оборона - это нападение!

 Отправлено: 17.08.07 20:27. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

я как раз соибаралась ей претензии предъявить. Типа, чего это кинематограф того, не того?!

Да, это вечная тема на собачьей площадке! Как-то на УДП пришлось ответ держать за всю кинематографию!

Обычно отвечаю, что кинематограф ровно такой, какой вы смотрите.

В мире такое количество прекрасных фильмов, что времени не хватит все смотреть. Они продаются на DVD, показываются на множестве открытых фестивалей, они попадают в прокат, иногда их показывают и по ТВ.

Однако, люди упорно смотрят всякую дрянь, а потом жалуются.
Взрослый человек должен иметь уже сформированный вкус, и искать то, что ему близко.

Если вы не едете в маршрутке, то никто вас не заставит слушать Киркорова.

 Отправлено: 17.08.07 20:31. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Однако, люди упорно смотрят всякую дрянь, а потом жалуются

А зачем дрянь снимают?

 Отправлено: 17.08.07 20:32. Заголовок: Re:

Cardicorgi
Кстати, а что потом делают с режиссёрами, которые снимают дрянные фильмы?

 Отправлено: 17.08.07 20:33. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

А зачем дрянь снимают?

Да ещё и по симпатишным книжкам?

 Отправлено: 17.08.07 20:33. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

А зачем дрянь снимают?

Для дрянных людей с дурным вкусом сниимают такие же.

Т.к. таких людей много, зачастую это окупается.

 Отправлено: 17.08.07 20:34. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Кстати, а что потом делают с режиссёрами, которые снимают дрянные фильмы?

Точно не стерилизуют и не исключают из разведения.

Могу сказать лишь, что "потом" они умирают. Как и все мы.

 Отправлено: 17.08.07 20:38. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Точно не стерилизуют и не исключают из разведения. Могу сказать лишь, что "потом" они умирают. Как и все мы.

Т.е. не исключено, что они снова получат бюджетные деньги на съёмку очередной дряни, и при этом им и тем, кто деньги выдаёт, наплевать на мнение критиков вкупе с общественным?

 Отправлено: 17.08.07 20:42. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

вкупе с общественным

Общественное мнение - это деньги, котороые зритель несет в кинотеатры.
Если он покупает билеты, значит очень много зрителей хотят посмотреть именно такое кино.

Мнение критиков или других членов общества может не совпадать с большинством, но сейчас - рынок.

Вот если никто денех не несет (значит, фильм не коммерческий) и при этом кино не берет важных призов на фестивалях авторского кино ( то есть, как произведение исукусства оно- пшик), то такому режиссеру будет сложно получить деньги на следующую картину.

Если упрощать, то так.

 Отправлено: 17.08.07 20:43. Заголовок: Re:

Cardicorgi

Вы как всегда выкрутились

 Отправлено: 17.08.07 20:45. Заголовок: Re:

Пошел я смотреть "Рэмбо" сегодня прикупил лицензию все три части в предверие четвертой.

 Отправлено: 17.08.07 20:45. Заголовок: Re:

V в любом случае, живя в современном обществе, а не в тоталитарной структуре, где нашим воспитанием должен был кто-то заниматься, я бы советовала делать акцент не на инфантильную позицию: " Мне показывают не то!", а на взрослую:" Я найду, что смотреть(слушать, читать) по своему вкусу".

 Отправлено: 17.08.07 21:00. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

я бы советовала делать акцент не на инфантильную позицию: " Мне показывают не то!",

Дык позиция несколько другая:" Нашим детям показывают не то!"

 Отправлено: 17.08.07 21:06. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Дык позиция несколько другая:" Нашим детям показывают не то!"

Это тоже самое. Наша задача - показывать им "то". И этого "того" - очень много.

 Отправлено: 17.08.07 21:09. Заголовок: Re:

Cardicorgi
Чё-то двойственное в киношной политике просматривается: с одной стороны, говорят о высоком искусстве, о необходимости воспитывать вкус, чтоб дорасти до истеблишментского уровня, а параллельно - успех определяется сборами, т.е. раскрученностью брендов, кичевостью, потаканием "недоразвитому восприятию"... А как ему развиваться, вкусу-то, если приходится видеть то, что видишь, а элитарные фильмы крутятся где-то в другом мире? Поневоле хочется цензуры! И хочется особо строго взыскать с кинокритиков, что не предупредили массового зрителя о грядущей дерьмовости.
Кстати, если бы режиссёрам типа Фомина и Лебедева принудительно вручали в виде приза пару кирпичей (с безотлагательным применением последних для стерилизации компрессионным способом), то говняных фильмов наверняка бы поубавилось.

 Отправлено: 17.08.07 21:27. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Чё-то двойственное в киношной политике просматривается: с одной стороны, говорят о высоком искусстве, о необходимости воспитывать вкус, чтоб дорасти до истеблишментского уровня, а параллельно - успех определяется сборами, т.е. раскрученностью брендов, кичевостью, потаканием "недоразвитому восприятию"...

Для того,чтобы вникнуть в проблему, тебе нужно почитать что-нибудь по теме. Тут все дело в том, что не "или-или", а "и-и".

Нет никакой общей "киношной политики". Это осталось в тоталитарном обществе.
О необходимости воспитывать вкус ( в массах ) говорят воспитатели, а не серьезные кинематографисты обычно. Никто не "должен" предоставлять тебе или мне то кино, которое нам нравится.

Что такое "истеблишментский уровень" не знаю. Такого понятия не существует.

V пишет:

цитата:

успех определяется сборами

Сборами определяется успех на рынке. Успех среди ценителей серьезного искусства определяется другими критериями.

"Культура иерархична" (Ю.Лотман)

V пишет:

цитата:

А как ему развиваться, вкусу-то, если приходится видеть то, что видишь

Об этом я писала выше. Живя в Москве странно (если не стыдно) писать о том. что "приходиться видеть". В Москве масса возможностей увидеть все, что душа пожелает.

V пишет:

цитата:

И хочется особо строго взыскать с кинокритиков, что не предупредили массового зрителя о грядущей дерьмовости

Уверена, что ты не читаешь серьезных кинокритиков, чтобы поинтересоваться их мнением даже "накануне".

V пишет:

цитата:

режиссёрам типа Фомина и Лебедева принудительно вручали в виде приза пару кирпичей

Склонность к тоталитарным методам регулирования в рыночном обществе, к счастью, не проходит.
А вот неготовность к самостоятельному выбору и ответственности за свой выбор часто проявляется даже у самых решительных и взрослых людей в определенных слоях реальности.
Вот, как в случае с кино.
В любом случае, утешься, оба эти режиссера достаточно огребают "кирпичей".

Кстати, Лебедев очень интересный режиссер, его предыдущие фильмы были очень небанальными и обнадеживающими. В жанре провинциального триллера он был - находкой.
Конечно, последнее его кино - большая неудача.

Фомин же на одном фестивале чуть драку не устроил со мной из-за моего выступления на конференции по поводу его фильма. :sm41

 Отправлено: 17.08.07 21:42. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

гореьбают "кирпичей".

Замечательная очепятка!

Cardicorgi пишет:

цитата:

Нет никакой общей "киношной политики". Это осталось в тоталитарном обществе.

Достаточно послушать вещающего Михалкова...

Cardicorgi пишет:

цитата:

О необходимости воспитывать вкус ( в массах ) говорят воспитатели, а не серьезные кинематографисты обычно.

Чё-то мне казалось, в этом состоит главнейшая задача кинокритиков!

Cardicorgi пишет:

цитата:

Живя в Москве странно (если не стыдно) писать о том. что "приходиться видеть". В Москве масса возможностей увидеть все, что душа пожелает.

Ну, мне-то как-то чихать, по большому счёту. Не могу смотреть кино равнодушно, а эмоций и без лицезрения чужих переживаний выше крыши! Потому если и смотрю кино, то только для развлечения. Но всё равно поганых фильмов не выношу.

Cardicorgi пишет:

цитата:

Уверена, что ты не читаешь серьезных кинокритиков, чтобы поинтересоваться их мнением даже "накануне".

Что было в Инете накануне выхода "Волкодава", то и читал. А то, что вы, кинокритики, пишете для своего внутреннего круга, то не знаю даже где искать.

Cardicorgi пишет:

цитата:

Кстати, Лебедев очень интересный режиссер, его предыдущие фильмы были очень небанальными и обнадеживающими. В жанре провинциального триллера он был - находкой. Конечно, последнее его кино - большая неудача

Надеюсь, что оно действительно последнее!

Cardicorgi пишет:

цитата:

Фомин же на одном фестивале чуть драку не устроил со мной из-за моего выступления на конференции по поводу его фильма. :sm41

Спасибо!
Что он урод тупой, в этом у меня никаких сомнений!

 Отправлено: 17.08.07 21:46. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

А кто там там приличные актеры?

Очень убедительно играют исполнители ролей бывшего надсмотрщика (опосля - поэта-песенника), карлика-завхоза, караван-баши. А, ещё колдун местами неплох!

 Отправлено: 17.08.07 21:55. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Чё-то мне казалось, в этом состоит главнейшая задача кинокритиков!

Неправильно казалось.

V пишет:

цитата:

Потому если и смотрю кино, то только для развлечения.

Что же удивляться тому, что попадаешь на плохие фильмы?
Впрочем, и развлечения можно себе выбирать качественные.


V пишет:

цитата:

Ну, мне-то как-то чихать, по большому счёту

Если не интересуешься искусством, зачем его обсуждать?


V пишет:

цитата:

Достаточно послушать вещающего Михалкова...

Вот именно: и достаточно.

V пишет:

цитата:

Надеюсь, что оно действительно последнее!

Ты не видел его предыдущих фильмов, как же можешь судить о его профессиональных достоинствах и качестве будущих проектов?
Скажу банальность, но почти у всех талантливых людей бывают неудачи и даже сокрушительные провалы.

Я бы предпочла посмотреть, что он будет делать дальше.

 Отправлено: 17.08.07 22:06. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

V пишет: цитата: Чё-то мне казалось, в этом состоит главнейшая задача кинокритиков! Неправильно казалось.

А в чём состоит главная задача кинокритика?

Cardicorgi пишет:

цитата:

Если не интересуешься искусством, зачем его обсуждать?

Потому как я хоть и плохонький, но потребитель

Cardicorgi пишет:

цитата:

V пишет: цитата: Достаточно послушать вещающего Михалкова... Вот именно: и достаточно.

А разве не он - фасад отечественного кинематографа??? Чай, сами избрали!!!

Cardicorgi пишет:

цитата:

Скажу банальность, но почти у всех талантливых людей бывают неудачи и даже сокрушительные провалы.

Неудачи - одно, а пренебрежительное отношение к своему делу, очевидная бездарность - другое. Этот человек НЕ МОЖЕТ быть талантливым. Скорее, его сельские триллеры были случайной удачей.

Cardicorgi пишет:

цитата:

Я бы предпочла посмотреть, что он будет делать дальше

Ты - ради Бога! Только пусть он далее творит за свой собственный счёт, поскольку бюджетные средства лучше тратить более разумными способами. По мне, так шёл бы этот Лебедев в управдомы.

 Отправлено: 17.08.07 22:07. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Живя в Москве странно (если не стыдно) писать о том. что "приходиться видеть". В Москве масса возможностей увидеть все, что душа пожелает.

Уверяю Вас: жизнь не заканчивается за границами МКАД!

 Отправлено: 17.08.07 22:13. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Неправильно казалось.

То бишь исскуство - это вещь в себе?
V пишет:

цитата:

Только пусть он далее творит за свой собственный счёт, поскольку бюджетные средства лучше тратить более разумными способами. По мне, так шёл бы этот Лебедев в управдомы.

Я бы хотела, чтобы этакое "элитарное" кино, понятное только "избранным" снималось бы тоже не на бюджетные деньги. Хочешь творить "высокое" - твори за свой счёт.

 Отправлено: 17.08.07 22:25. Заголовок: Re:

Мне может и примитивно но нравится кино где актеры играют тех кого я вижу в жизни рядом.

 Отправлено: 17.08.07 22:25. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Я бы хотела, чтобы этакое "элитарное" кино, понятное только "избранным" снималось бы тоже не на бюджетные деньги. Хочешь творить "высокое" - твори за свой счёт

Нет, Лада, тут несколько иное дело. Это как одежда "от кутюр": носить нельзя, а находок много - находки и сами по себе ценны, и когда-нибудь какие-то из них станут вполне обыденной нормой.

 Отправлено: 17.08.07 22:31. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Уверяю Вас: жизнь не заканчивается за границами МКАД!

Я в курсе. Много езжу по стране обычно. И знаю, как любители искусства изыскивают возможности найти что-то стоящее даже не имея таких возможностей, как в столице.
Но тут,Лада , я отвечала Вану. Который живет в Москве. И в данной ситуации - грех жаловаться. что "не то показывают".
Лада пишет:

цитата:

То бишь исскуство - это вещь в себе?

Почему вы так думаете? И что имеете в виду под "вещью в себе"?
Если вас не стремятся наставлять и воспитывать - это дурно?

Темы про воспитательную роль искусства (и искусствоведения) идут из тех времен, когда "главной задачей" искусства (вспоминаете, откуда терминология? ) считалась пропаганда.

Лада пишет:

цитата:

Хочешь творить "высокое" - твори за свой счёт.

Во-первых, в большинстве случаев так и происходит в нашей стране.
В большинстве же цивилизованных стран понимают, что режиссер авторского кино - это национальное достояние, что открытия, сделанные в его фильмах войдут в мировой культурный фонд, и, кстати, принесут пользу и коммерческому кинематографу.

И поэтому государство старается участвовать во многих таких проектах хотя бы деньгами. Если, конечно, это государство заинтересовано в сохранении национальной культуры.

Как я поняла, вы хоттие, чтобы за "ваш счет" творили лишь "низкое"?
И при этом будете это "низкое" всячески порицать?

Вот что открывается...

Лада пишет:

цитата:

бы хотела, чтобы этакое "элитарное" кино, понятное только "избранным" снималось бы тоже не на бюджетные деньги.

Почему же? Если именнно эти "избранные" сохраняют культуру? Или у нас военная ситуация, когда "не до жиру", "не до культуры", тсказать?
Хотя, опыт показывает, что и в блокаду люди слушали Шостаковича.
Тоже никак не массовый автор в большинстве своих произведений.

 Отправлено: 17.08.07 22:33. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

Мне может и примитивно но нравится кино где актеры играют тех кого я вижу в жизни рядом.

А почему нет? Рембо? Я пока в жизни не встречала, а вы да?

 Отправлено: 17.08.07 22:36. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Темы про воспитательную роль искусства (и искусствоведения) идут из тех времен, когда "главной задачей" искусства (вспоминаете, откуда терминология? ) считалась пропаганда.

А что, ныне искусство утратило свою воспитательную роль? А какую приобрело?
ИМХО, сколько человек (как творец, не как животное!) существует, столько искусством он из поколения в поколение и воспитывается в человеки.

 Отправлено: 17.08.07 22:44. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

А что, ныне искусство утратило свою воспитательную роль? А какую приобрело?

Можно я не стану тебе тут отвечать на этот обширнейший вопрос?

Иначе придется писать посты страниц по сто. С анализом метдов воздействия и восприятия искуства в различные эпохи итд итп.
Каждый, кто этим вопросом заинтересуется, вполне сможет начать изучать предмет самостоятельно. От Лотмана до Лосева, как говорится.
От психологического воздействия катартического искусства до медитативных практик с использованием музыки. Итд итп.


В общем, дидактика и пропаганда - это скорее приживалки при искусстве, и их тоталитарное государство стремится использовать в своих целях, с тем, чтобы искусство подчинить.

А тебе я задам вопрос: какова роль воспитания( безотносительно искусства) с твоей точки зрения?

 Отправлено: 17.08.07 22:50. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Темы про воспитательную роль искусства (и искусствоведения) идут из тех времен, когда "главной задачей" искусства (вспоминаете, откуда терминология? ) считалась пропаганда

"Неважным из искусств для нас является кино", - теперь так, да?

 Отправлено: 17.08.07 22:52. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

А тебе я задам вопрос:

Отвечу обязательно. Но сначала уж ты ответь на мною заданные, а тобой пропущенные вопросы!

 Отправлено: 17.08.07 22:59. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

А в чём состоит главная задача кинокритика?

"Главной задачи" нет.

Критик анализирует некие артефакты, пишет тексты, которые интересно будет читать тем, кто интересуется кинематографом и личным профессиональным мнением этого кинокритика.
В правильном варианте критическая статья сама является произведением искусства, родом литературы.

Если простенько, то так.

V пишет:

цитата:

А разве не он - фасад отечественного кинематографа???

Я не существую в терминах" фасада". И Михалкова не избирала.

V пишет:

цитата:

Этот человек НЕ МОЖЕТ быть талантливым. Скорее, его сельские триллеры были случайной удачей.

Я позволю себе не учитывать твое мнение об этом режиссере, как недостаточно компетентное и обоснованное.
Для того, чтобы высказывться не о конкретной картине, а о творчестве режиссера, нужно посмотреть больше, чем один его фильм.

Триллеры его были не "сельскими".
Кино - это большая работа, случайных удач в полном метре быть не может, это не случайно верхнее "ля" взять.


V пишет:

цитата:

По мне, так шёл бы этот Лебедев в управдомы.

Вряд ли те, кто дает деньги на кино (неважно, государственные или частные) , учтут это мнение.

 Отправлено: 17.08.07 23:19. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Я позволю себе не учитывать твое мнение об этом режиссере, как недостаточно компетентное и обоснованное. Для того, чтобы высказывться не о конкретной картине, а о творчестве режиссера, нужно посмотреть больше, чем один его фильм.

Мне достаточно увидеть, что хирург не соблюдает простейших правил асептики, чтобы понять: он плохой хирург. Повар, бросающий в суп немытую и нечищенную картошку, - плохой повар. Часовщик, колотящий часы о стол, - плохой часовщик.

 Отправлено: 17.08.07 23:20. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Как я поняла, вы хоттие, чтобы за "ваш счет" творили лишь "низкое"?

Не правильно поняли. Хотя нет. Если низкое в кавычках, как у меня высокое, то наверное да. А критикую я низкое без кавчек.
V пишет:

цитата:

Нет, Лада, тут несколько иное дело. Это как одежда "от кутюр": носить нельзя, а находок много - находки и сами по себе ценны, и когда-нибудь какие-то из них станут вполне обыденной нормой.

Ну разве что...

 Отправлено: 17.08.07 23:26. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Если именнно эти "избранные" сохраняют культуру? Или у нас военная ситуация, когда "не до жиру", "не до культуры", тсказать?

Мы наверное о разном говорим. Есть фильмы мощные, в чём-то тяжелые, но их направленость понятна любому думающему человеку. Я за такие фильмы, даже если не всегда в состоянии их смотреть, в силу эмоциональной перегрузки.
А есть этакие психологические мозголомы. Ни хрена не понятно, сплошные аллегории. Понял мало, а депресняк хватанул. Но позиционируются как "фильмы не для среднего ума" и не для людей, "ничего не смыслящих в исскустве" Так вот, по мне, такие фильмы сродни абсолютно тупым блокбастерам, только перегиб в другую сторону. Вот и всё.

 Отправлено: 17.08.07 23:27. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Мне достаточно увидеть, что хирург не соблюдает простейших правил асептики, чтобы понять: он плохой хирург. Повар, бросающий в суп немытую и нечищенную картошку, - плохой повар. Часовщик, колотящий часы о стол, - плохой часовщик.

А вот в случае с искусством - все гораздо сложнее.

Я тебе только один маленький намек дам:если режиссер не справился с крупнобюджетным боевиком, это не значит, что он не может быть мастером камерной мелодрамы и наоборот.

 Отправлено: 17.08.07 23:28. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Я пока в жизни не встречала, а вы да?

75 процентов моих друзеи после 3-8 командировки

 Отправлено: 17.08.07 23:33. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Так вот, по мне, такие фильмы сродни абсолютно тупым блокбастерам, только перегиб в другую сторону

Почему же "сродни тупым", если многие неглупые люди смотрят это кино, получают удовольствие, извлекают пользу, а не "хватают депресняк"? Или прав у этих людей меньше, чем у вас?

При этом, уверена, среди этих фильмов есть как действительно прекрасные призведения искусства, которые вам (или мне) просто непонятны, так и неудачные.

Лада пишет:

цитата:

Есть фильмы мощные, в чём-то тяжелые, но их направленость понятна любому думающему человеку.

Не любому. Это большая иллюзия. Каждый из нас находится на разных ступеньках большой лестницы в небо.
И понять мы можем только в определенном случае.

Как говорят на Востоке: нельзя сесть на того верблюда, кторый еще не дошел до тебя. И на того, кто уже прошел мимо тебя. Можно сесть лишь на такого, который вровень с тобой.

 Отправлено: 17.08.07 23:34. Заголовок: Re:

Cardicorgi
А вообще Рэмбо или Командо это любой нормальный руский мужик...

 Отправлено: 17.08.07 23:35. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

75 процентов моих друзеи после 3-8 командировки

Думаю, что понимаю, о чем идет речь. Вопрос снимается.

 Отправлено: 17.08.07 23:41. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

А вообще Рэмбо или Командо это любой нормальный руский мужик...

... жестоко травмированный войной.

 Отправлено: 17.08.07 23:43. Заголовок: Re:

Cardicorgi

Я как понял Вы кино критик, а как Вы относитесь к "Шматко" и "Дыгало" какое у Вас отношение к фильму "Сволочи"

 Отправлено: 17.08.07 23:45. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

... жестоко травмированный войной.

Да нет не жестоко... Был у меня один который служил в Чите, а по пьяне кричал что в Чечне...

 Отправлено: 17.08.07 23:48. Заголовок: Re:

Сеичас даже день беспредельных беретов отмечается по проще

 Отправлено: 17.08.07 23:51. Заголовок: Re:

Всякие были, были те кто на войне бабки рубили, а были у нас в дурке те кто на медведя с ножом ходили и ходили не раз, а раз по десять и пока побеждали...

 Отправлено: 17.08.07 23:51. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

Я как понял Вы кино критик, а как Вы относитесь к "Шматко" и "Дыгало" какое у Вас отношение к фильму "Сволочи"

Я никак не отношусь к героям фильмов.

Фильм " Сволочи", на мой взгляд, неудачный.

 Отправлено: 17.08.07 23:52. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

у нас в дурке

В смысле?

 Отправлено: 17.08.07 23:52. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Фильм " Сволочи", на мой взгляд, неудачный.

ОООЧень не удачный.... При всем моем Уважении к Краско

 Отправлено: 17.08.07 23:55. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

В смысле?

были люди которые оказывались с медведем один на один и случайно то есть человек оказывался живой, после ентого голова ехала и целью был медведь которого можно победить ножом

 Отправлено: 18.08.07 00:02. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

были люди которые оказывались с медведем один на один

понятно, мне вчера как раз мой приятель, пропутешествовавший по тайге, рассказывал про разные "медвежьи" варианты.

 Отправлено: 18.08.07 00:13. Заголовок: Re:

Cardicorgi
Чтоб на медведя с ножом надо иметь либо голову больную, как у моего знакомого, либо случаи несчастный...
Мне Мишка в секунду одежку порвал спасибо другу моему...

 Отправлено: 18.08.07 01:09. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

если режиссер не справился с крупнобюджетным боевиком, это не значит, что он не может быть мастером камерной мелодрамы и наоборот.

Извини, у нас с тобой разные принципы оценки.
НЕ СПРАВИЛСЯ - тому могут быть различные причины, типа того же творческого провала (перемудрил, переоценил какие-то использовавшиеся приёмы и пр.) или неумения влезть в бюджет. Но в данном случае НЕ СПРАВИЛСЯ - в силу отсутствия профессиональной этики и собственно профессионализма.

Впрочем, одна сцена у Лебедева мне таки понравилась: встреча с харюками - совсем в духе Роу, очень весело смотрится. Если бы он снял детский фильм по этому сюжету в таком вот духе, то могло получиться весьма забавно.

 Отправлено: 18.08.07 19:47. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Но в данном случае НЕ СПРАВИЛСЯ - в силу отсутствия профессиональной этики и собственно профессионализма.

Оценку профессионализма, если уж зашла об этом речь, я предпочитаю услышать от профессионалов, разбирающихся в предмете.

Ты же можешь лишь говорить о том, понравилось кино тебе лично или нет.
Я поняла, что последнее кино режиссера Лебедева тебе не понравилось.

V пишет:

цитата:

Извини, у нас с тобой разные принципы оценки.

Не принципы оценки, а различный "бэкграунд" для вынесения этой оценки.

 Отправлено: 18.08.07 19:48. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

Мне Мишка в секунду одежку порвал спасибо другу моему...

Ой, ужас какой! Взрослый медведь, это ведь гора!

 Отправлено: 18.08.07 19:58. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Оценку профессионализма, если уж зашла об этом речь, я предпочитаю услышать от профессионалов, разбирающихся в предмете.

Увы, "профессионал" и "разбирающийся в предмете" не есть одно и то же. Разве тебе сия загадка природы неизвестна?

А в фильме Фомина и моя дочь сразу увидела, что за десять лет жеребёнок не вырос нисколько! Ну. она ж тем более не профессионал; профессионал бы, наверное, предпочёл не увидеть...

Cardicorgi пишет:

цитата:

Взрослый медведь, это ведь гора!

"Бурый медведь образует несколько подвидов (географических рас), отличающихся размерами и окраской. Самые крупные особи водятся на Аляске и Камчатке — они весят 300 и более кг; попадались гиганты весом 600—700 кг. Самый крупный медведь, пойманный на о. Кадьяк для Берлинского зоопарка, весил 1134 кг. Длина европейского бурого медведя обычно 1,2—2 м при высоте в холке около 1 м и массе от 135 до 250 кг; гризли заметно крупнее — некоторые особи, встав на задние лапы, достигают роста 2,8—3 м; медведи, живущие в средней полосе России, мельче и весят всего 80—120 кг".
(Википедия)

 Отправлено: 18.08.07 20:10. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Увы, "профессионал" и "разбирающийся в предмете" не есть одно и то же. Разве тебе сия загадка природы неизвестна?

Я выбираю профессионалов, разбирающихся в предмете, ничего?
На то у меня, видишь ли, и выбор есть.

V пишет:

цитата:

А в фильме Фомина и моя дочь сразу увидела, что за десять лет жеребёнок не вырос нисколько!

Существует целая коллекция ляпов, которые встречаются в фильмах , обладающих даже высокими художественными достоинствами. (К ним, конечно, фильмы Фомина не относятся ).

Обывателю бывает очень приятно уцепиться за какую-нибудь фактическую ошибку. Сразу чувствует себя очень умным и способным оценивать предмет искусства.
Ребенка - похвалить. Для него наблюдательность - одобряемое качество.

Мы тоже любим над ляпами посмеяться. Однако, кроме этого есть довольно богатый инструментарий для анализа картины.

 Отправлено: 18.08.07 20:33. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Самый крупный медведь, пойманный на о. Кадьяк для Берлинского зоопарка, весил 1134 кг.

Мамааа!

 Отправлено: 18.08.07 20:47. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Ой, ужас какой! Взрослый медведь, это ведь гора!

Дык он меня из клетки достал :))) Там я сам виноват, скорость не ожидал что у него такая...
А если с ним встретиться в природе я бы наверное помер ещё до того как он напал :))))

 Отправлено: 18.08.07 20:50. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Существует целая коллекция ляпов, которые встречаются в фильмах , обладающих даже высокими художественными достоинствами.

Я вот сколько замечаю за собой и за своеи женою, что если фильм классный то не один ляп не замечаешь хотя при детальном рассмотрении их порой предостаточно, а вот если фильм так себе то у нас начинается "то плохо свистит, то низко летает"

 Отправлено: 18.08.07 20:52. Заголовок: Re:

Mistergood , ой! Эт ж первое правило, к клетке с медведем близко не подходить. Одну девушку-зоолога в таллинском зоопарке тоже медведь молниеносно затянул и отгрыз руку. Правда, кажется, она пыталась медведя с руки покормить...
А еще Лоренц писал, что у медведя скудная мимика, и по выражению" лица" трудно понять его намерения.

 Отправлено: 18.08.07 20:57. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Mistergood , ой! Эт ж первое правило, к клетке с медведем близко не подходить.

Иногда и я делаю ошибки

Cardicorgi пишет:

цитата:

А еще Лоренц писал, что у медведя скудная мимика, и по выражению" лица" трудно понять его намерения.

Это уж точно. Хотя наверное те кто постоянно с медведями замечают их намерения.

 Отправлено: 18.08.07 20:57. Заголовок: Re:

Cardicorgi

Говорю же: с разных сторон мы смотрим на предметы и по-разному их оцениваем.

Вот, чтоб у тебя сразу все козыри в руках были:
1) я не ветеринар, а просто работаю в Ветакадемии зав. уч. лабораторией, занимаюсь со студентами, аспирантами и докторантами из научного кружка функциональной анатомией собаки. Как работаю - лучше спросить у них или у зав. кафедрой. На должность принят по представлению (не имею ветеринарного образования);
2) я не биолог, а просто работаю в Российско-Вьетнамском Тропическом центре по направлению от Института проблем экологии и эволюции (бывший ИЭМЭЖ), изучаю вьетнамских аборигенных собак. Как работаю - лучше спросить в любой из этих организаций. Руководитель темы - Рожнов В.В., зам. директора ИПЭЭ;
3) когда я начал работать в служебном собаководстве, то не заканчивал никаких курсов вообще и не имел никаких учителей. Просто работал. Сейчас у меня на всякий случай есть диплом от Академии безопасности и права о том, что я профессиональный кинолог, но от наличия/отсутствия этого диплома у меня в голове ни больше, ни меньше не стало;
4) я не писатель, но после известных тебе "Рассказок" мне предлагали стать членом СП. После следующей книжки подумаю.

Мой отец не имел никакого образования, но геологи у него, простого зэка, учились искать золото, и ни с кем другим ходить на разведку "природных богатств СССР" не хотели. Он не был уголовником, сидел по политической, но стал "авторитетом" ( с собственным туалетом в зоне, изнутри оклеенном двадцатипятирублёвками).

Просто у нас в роду все мастера.

"Ты только то, что ты на самом деле:
надень парик с мильонами кудрей,
встань на котурны, но в душе своей
ты будешь только то, что ты на самом деле!"

(Гёте)

 Отправлено: 18.08.07 21:18. Заголовок: Re:

V , Петро, ты шо, обидевся?

V пишет:

цитата:

я не ветеринар, а просто работаю в Ветакадемии зав. уч. лабораторией

Ну и прекрасно, если ты состоятелен, как ученый, это будет понятно после опубликованных научных работ.

V пишет:

цитата:

я не биолог, а просто работаю в Российско-Вьетнамском Тропическом центре по направлению от Института проблем экологии и эволюции (бывший ИЭМЭЖ), изучаю вьетнамских аборигенных собак.

Тоже прекрасно. Пока нет научных работ, понятно, что ты работаешь в качестве кинолога. Для того же, чтобы оцеить научный вклад или ценность гипотез, необходимо обнародовать данные исследований. Пока что мои знакомые историки и археологи только улыбались, читая твои выводы.
Кто прав - покажет время.

V пишет:

цитата:

не писатель, но после известных тебе "Рассказок" мне предлагали стать членом СП.

В члены СП сейчас принимают всех, кто издал книжку.
У тебя, кстати, литературные способности явно присутствуют, хоть и не хватает хорошего редактора.

V пишет:

цитата:

, но от наличия/отсутствия этого диплома у меня в голове ни больше, ни меньше не стало

" Больше или меньше" становится не от диплома, а от присутствия хорошего систематического образования.
Конечно, от "субьекта" многое зависит.

Но если вовсе не учиться, а только, сидя дома, нахватываться знаний то оттуда, то отсюда, то, конечно, ценность образования оценить сложно.
Особенно, если лелеять свои переживания.

V пишет:

цитата:

Мой отец не имел никакого образования, но геологи у него, простого зэка, учились искать золото, и ни с кем другим ходить на разведку "природных богатств СССР" не хотели

Ну, очень жаль, что не имел. Очередная загубленная судьба у, возможно, одаренного человека.
Обрати внимание, что геологи не привлекали его к написанию статей по геологии. А только брали "на разведку", как практика. Семейный сценарий часто срабатывает и у детей.

V пишет:

цитата:

Просто у нас в роду все мастера.

Ну, в искусствоведении и оценке произведений искусства и литературы ты явно не мастер, сорри. Нельзя быть мастером на все руки.


Как кинолога и дрессировщика я тебя очень уважаю и твой практический опыт, мне кажется, очень важен в современной кинологии.

То, что ты делаешь в кинологии, трудно переоценить, и совершенно не зависит от наличия или отсутствия у тебя дипломов. Тем более, что человек ты пытливый и трудолюбивый. И всего добиваешься сам, несмотря даже на сопротивление среды.

Но твои высказывания о "профессионалах" и "верхнем" образовании выдают только твои переживания по этому поводу. И стремление обесценить то, к чему сам не приложил усилий.

При твоем уровне профессионализма в кинологии, тебя явно никакие лишние корочки уже не нужны (ну, разве что, для отчета пред налоговой )
Так что, не лезь в бутылку. Лучше

А вот насчет "смежных спецальностей" - это еще нужно доказать. Ну, ты ж мужик, надеюсь, у тебя все получится!

 Отправлено: 18.08.07 21:28. Заголовок: Re:

Cardicorgi
Ой, Катя, уморила!!!....
Теперь главное пойми: а оно мне надо, а?!

Я УДОВЛЕТВОРЯЮ СОБСТВЕННОЕ ЛЮБОПЫТСТВО, ПОКА ОНО ЕЩЁ ЕСТЬ. И ВСЁ.

 Отправлено: 18.08.07 21:31. Заголовок: Re:

Cardicorgi
У Вас есть диплом об окончании курсов по грудному вскармливанию. Но есть и женщины, которые без курсов выкармливают детей и с большим успехом. Им это Бог дал без курсов. Также у человека может быть свое интересное для окружающих мнение о книге или о фильме. И читать его отзыв будет интереснее, чем иного кинокритика.

 Отправлено: 18.08.07 21:35. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

У Вас есть диплом об окончании курсов по грудному вскармливанию.

Серьезно есть такие курсы?

 Отправлено: 18.08.07 21:36. Заголовок: Re:

Тортилла , боюсь, Вы не поняли сути.

Насчет грудного вскармливания: для этого курсы заканчивать не нужно. Зависит от желания и наличия продукта.

 Отправлено: 18.08.07 21:44. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

У Вас есть диплом об окончании курсов по грудному вскармливанию. Но есть и женщины, которые без курсов выкармливают детей и с большим успехом

Очень небольшой процент женщин сейчас, не получив начальных знаний, правильно и длительно кормят детей грудью. К сожалению, им свой неоценимый опыт не передают матери и бабушки, выросшие в период "производственной гонкми" и сдавания грудничков в ясли.
Если бы матери и бабушки, как в любом архаическом поселении, имели нужные навыки по ГВ, то никакие курсы бы не были нужны. На курсах не дают никаких суперспецзнаний, только практические знания и навыки.

Тортилла пишет:

цитата:

Им это Бог дал без курсов.

Бог дает практически всем.

По статистике кормить грудью более, чем год спосбны 97 процентов матерей. В три процента входят женщины с тяжелыми гормональными или послеоперационными нарушениями.
По статистике же в России кормят грудью даже дщо 6 мес. всего-навсего 12 процентов матерей.
У остальных - пропадает молоко именно из-за того, что они не получили нужные знания и навыки.
Именно для того, чтобы матери получали эти знания и навыки, создаются курсы консультантов по грудному вскармливанию, и эти консультатны выезжают на дом и обучают матерей навыкам правильного грудного вскармливания. С тем, чтобы женщины, которые искренне хотят кормить грудью своего малыша, но не знают, как это делать правильно, могли научиться и без проблем кормить столько, сколько захотят.

Поэтому нет "курсов по вскармливанию", есть только курсы констультантов. Все "хитрости" молодой матери можно рассказать и показать часа за полтора.

 Отправлено: 18.08.07 21:46. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Зависит от желания и наличия продукта.

От желания. "Продукт" есть практичечски у всех родивших, если обеспечено прикладывания младенца сразу после родов. О его увеличении лии уменьшении позаботится сам младенец.

 Отправлено: 18.08.07 21:46. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Насчет грудного вскармливания: для этого курсы заканчивать не нужно. Зависит от желания и наличия продукта.

Dinar см пост Cardigan №386 на этой странице: http://varthof.borda.ru/?1-0-40-00000113-000-20-0-1181825275

 Отправлено: 18.08.07 21:47. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Обрати внимание, что геологи не привлекали его к написанию статей по геологии. А только брали "на разведку", как практика.

Он пацаном сел, в 18 лет. Трудновато тогда было в колымских лагерях получить верхнее образование.

 Отправлено: 18.08.07 21:49. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

"Продукт" есть практичечски у всех родивших, если обеспечено прикладывания младенца сразу после родов. О его увеличении лии уменьшении позаботится сам младенец.

Иногда об уменьшении "заботится" и мать. Например,

 Отправлено: 18.08.07 21:49. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Поэтому нет "курсов по вскармливанию", есть только курсы констультантов. Все "хитрости" молодой матери можно рассказать и показать часа за полтора.

Эти "хитрости", которые укладываются в полтора часа, можно узнать и рассказать и без прохождения курсов.

 Отправлено: 18.08.07 21:51. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

От желания. "Продукт" есть практичечски у всех родивших, если обеспечено прикладывания младенца сразу после родов. О его увеличении лии уменьшении позаботится сам младенец.

Cardicorgi пишет:

цитата:

сожалению, им свой неоценимый опыт не передают матери и бабушки, выросшие в период "производственной гонкми" и сдавания грудничков в ясли.

Матерям их и бабушкам в роддомах не давали детей кормить грудью в первые сутки. И не давали "профессионалы", врачи, считавшие, что поступают правильно. Ну и?

 Отправлено: 18.08.07 21:53. Заголовок: Re:

Dinar Dinar пишет:

цитата:

Зависит от желания и наличия продукта.

Зависит от желания, хорошего настроения (обязательно! потому что иначе молоко не идет на пользу ребенку), и следования здоровому образу жизни.

 Отправлено: 18.08.07 21:54. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Также у человека может быть свое интересное для окружающих мнение о книге или о фильме. И читать его отзыв будет интереснее, чем иного кинокритика.

Совершеннно согласна. Я писала лишь о том, что интересно лично мне.
(И отвечала на оценку профессионализма режиссера, которую дает зритель, не разбирающийся в киноискусстве. )

Бывает, очень интересно пишут люди смежных профессий. Но мне лично интересно мнение о фильме человека прежде всего, хорошо подготовленного в гуманитарной области.
Каждому свое. В СССР было принято рабоваться отзывам о фильмах, написанных "простыми ткачихами" или Н.С. Хрущевым, например.

Мнение зрителей тоже бывает занятно. Опять же, часто профессионалы в других областях замечают какие-то "ляпы" в кино.
Все мы, например, со смехом или возмущением отмечаем всякую "чушь собачью" в фильмах про собак, не правда ли?


К счастью, искусство, такая область, что кажется - буквально каждый может обругать или похвалить фильм или книгу.
А, судя по форумам в Сети, у него найдутся единомышленники. На уровне "нравится- не нравится" можно вообще болтать о чем угодно.

Я, в общем, напрасно вобще стала здесь отвечать на вопросы. Обычно у меня действует правило: на собачьих форумах - только о собаках!