БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
kena



Пост N: 45
Зарегистрирован: 03.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.06 20:11. Заголовок: Сравнение САО и НО Часть 2


Не могла не открыть!
Надеюсь зразу ее не закроют.

Не заметила, что ее закрыли и целую поэму написала, теперь жалко так просто выкидывать


начнем сравнивать НО с САО

1. Особенность породы НО.
Особенностью породы является сильный тип нервной деятельности.
Внимательность, естественность поведения, послушание, инстинкт охраны, верность и неподкупность, а так же смелость, боевой инстинкт и решительность действий - наиболее важные качества породы.
Вышеперечисленные черты в первую очередь дают основание рассматривать немецкую овчарку как пользовательную собаку в широком спектре, особенно в качестве сторожевой, патрульной, защитной и в качестве компаньена.
Отличное чутье в сочетании со способностью к длительной рыси дает возможность немецкой овчарке надежно и неутомимо прорабатывать след. Эти качества позволяют широко использовать овчарку в розыскной и спасательной службах.
Не буду больше перечислять все особенности.

Только добавлю. НО овчарка на все 100% верная собака, предана хозяину.

1. Особенности породы
Среднеазиатская овчарка - собака крупного роста, сильная, смелая, с чувством собственного достоинства, неприхотливая, легко приспосабливается к различным климатическим условиям, что позволяет использовать собак этой породы для различных видов служб. Грубого типа сложения, с масивным костяком и мощной мускулатурой.
Поведение
Уверенное, уровновешенно-спокойное. Характерная реакция - оборонительная в активной форме. Обладает врожденным чувством собственника и территориальности. Серьезными недостатками, значительно снижающими племенную ценность собаки, являются неуверенное поведение, излишняя возбудимость.
В местах исконного обитания среднеазиатские овчарки используются как охранные и пастушьи собаки, а также при охоте на крупного зверя.

Добавлю САО не на все 100% доверяет своему хозяину и сильной привязанности к человеку как таковой именно сильной у ней нет.


2. Чем интелект НО отличается от интелекта САО.
НО более управляема подвижна - обучаема примерно в два раза быстрее, чем САО. За то время пока САО посадишь и отойдешь, а потом упросишь его к тебе подойти и пойти с тобой рядом с НО достаточно быстро пройдешь весь комплекс упражнений.
Со Щенком САО заниматься чужой человек может (имеется ввиду инструктор дрессировщик) если собака знает этого человека с детсва может и во взрослом состоянии. Но приведший человек на занятия уже взрослого свормировавшуюся собаку уже не может дрессировать, может только на расстоянии управлять владельцем собаки.

С НО подругому привели взрослую собаку на площадку. Инструктор - дрессировщик познакомившийся с ней может ей управлять если позволит хозяин.

3. Минусы у НО и САО.
Слабые суставы. В какойто степени У НО овчарки влияет неправильное и неоговоренное и не согласованное (Знатоками) отношение к разведению,
Так же и у САО

У САО как и у НО перестали отбраковывать нездоровых щенков.
Кроме отбраковки по глазам у САО, а так же отбраковки по шерсти у НО. Остальные все щенки продаются. В питомниках остаются только экзепляры достойные для дальнейшего использования.

4. Содержание как САО, так и НО в домашних условиях. Как плюсы так и минусы.
Минусы как на НО, так и на САО - влияют в квартирах полы на их суставы.
Крупная порода САО в щенячьем возрасте у них хрупкие лапы - хотя очень мощные, на скользком ленолиуме, они их подворачивают - могут сломать, крепость связок минимальна, из-за этого сильно просевшие пястья, вывернутые локти, раздувшиеся бока от неправильного кормления, почему-то хозяева считают, что собака должна есть постоянно и очень много, не думая, что мясо переваривается 12 часов, заталкивая через часа 3-4 еще кусок мяса.
Ну это так отступление от сути проблем)))
Следующий недостаток содержания САО в квартире.
Семья - пока щенок маленький это хорошо мягкая игрушечка, можно потискать поиграть не дергая за лапы, а дальше сложнее выбирала собака себе хозяина, а остальных будет терпеть - зная их он может позволить почесать себя за ухом или не дай бог большая псина будет падать на спину и просить погладить животик.
Но если не дай бог кто его обидит, даже не думайте он запомнит это на всю оставшуюся жизнь и отомстит при любом удобном для него случае.
Не буду приводить примеры - думаю и так многие их знаю.
Ладно продолжим о НО так вот мы поняли уже, что на связки полы действуют, а как обстоят дела с характером, вот тут полная противоположность САО.
Я как-то и не подозревала, что НО способна одинакого относиться к членам семьи любить обоих одинакого, а как они принимают нового члена семьи - ходят на ципочках, дабы не разбудить))).

5. Желательное содержание САО и НО на улице в свободном выгуле.
Причем на улице САО может жить один, ему не особо нужен компаньен.
А вот НО желательно компаньен на охране - вместе они горы снесут!

Надеюсь тут не напишут сразу тысячу бесмысленных постов!

Толково!: 0 
Профиль
Ответов - 819 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 All [только новые]


ech Van
постоянный участник


Пост N: 326
Зарегистрирован: 18.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.06 22:59. Заголовок: Re:


Поясница у собак, как известно, в норме обладает большой подвижностью. Особенно подвижен в вертикальной плоскости последний поясничный позвонок. При быстром беге галопом у нормальной собаки при предельном разгибании поясницы таз наклоняется даже под отрицательным углом (это нужно для эффективного движения бедра). Если же нормой становится "переразогнутое" положение последнего поясничного позвонка даже в статике, то...

Толково!: 0 
Профиль
ech Van
постоянный участник


Пост N: 327
Зарегистрирован: 18.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.06 23:01. Заголовок: Re:


Ёлка пишет:

 цитата:
ну вот хоть убейте не могу понять с чего взяли , что у немцев тазовая конечность короче грудной. если я указала все кости и правильно их представляю у НО.


У всех короче. Но у НО короче, чем у остальных. Замерьте сами.

Толково!: 0 
Профиль
Ёлка



Пост N: 204
Зарегистрирован: 05.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.06 23:02. Заголовок: Re:


точки дайте.для промеров.

Толково!: 0 
Профиль
ech Van
постоянный участник


Пост N: 328
Зарегистрирован: 18.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.06 23:12. Заголовок: Re:


Ёлка
Поищите в теме "Кто пишет стандарт". Там многое было.
Впрочем, мне нетрудно и повторить.
Передняя конечность: лопатка вдоль ости, от верхней точки до сустава (сразу за акромионом). Плечо от ПЛС до центра локтевого сустава. Предплечье - сбоку до сгиба запястного сустава. Пясть - сбоку до мякиша.
Задняя конечность: бедро - от ТБС до коленного сустава (он несколько выше, чем обычно считают кинологи); голень от коленного сустава до центра скакательного сустава; плюсна - оттуда до мякиша.
Ничего необычного!


Толково!: 0 
Профиль
Вадим С



Пост N: 67
Зарегистрирован: 14.09.06
Откуда: Россия, Нальчик
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 00:00. Заголовок: Re:


Приоритеты в эксепертизе шоу -
[img][/img]

Толково!: 0 
Профиль
ech Van
постоянный участник


Пост N: 329
Зарегистрирован: 18.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 00:06. Заголовок: Re:


Вадим С пишет:

 цитата:
Приоритеты в эксепертизе шоу -


Здесь, пожалуй, ПК:ЗК= 10:6, если не хлеще! Эх, померить бы у живого! А ещё лучше... мечты-мечты!
Но у этого пёски хотя бы коленный и голеностопный углы не утрированы до ужаса.

Толково!: 0 
Профиль
ech Van
постоянный участник


Пост N: 331
Зарегистрирован: 18.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 01:20. Заголовок: Re:


Итак, кто ещё не согласен с утверждением, что строение заднего отдела у шоу-НО порочно в принципе?
Прошу возражать аргументированно.

Толково!: 0 
Профиль
Вика



Пост N: 187
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 01:42. Заголовок: Re:


ech Van пишет:

 цитата:
Поясница у собак, как известно, в норме обладает большой подвижностью. Особенно подвижен в вертикальной плоскости последний поясничный позвонок. При быстром беге галопом у нормальной собаки при предельном разгибании поясницы таз наклоняется даже под отрицательным углом (это нужно для эффективного движения бедра). Если же нормой становится "переразогнутое" положение последнего поясничного позвонка даже в статике, то...


поясница частично теряет подвижность?

Толково!: 0 
Профиль
Вика



Пост N: 188
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 01:46. Заголовок: Re:


То есть неправильно выразилась: подвижность поясницы ограничивается.

Толково!: 0 
Профиль
Вика



Пост N: 189
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 01:48. Заголовок: Re:


Натали Дубровина, про мокрую собаку и собаку в резиночках хотела сказать: это СОВСЕМ не тоже самое, что собака бритая. Проверено.

Толково!: 0 
Профиль
ech Van
постоянный участник


Пост N: 332
Зарегистрирован: 18.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 01:50. Заголовок: Re:


Вика пишет:

 цитата:
поясница частично теряет подвижность?


Увы, да. И последний её позвонок нагружается совершенно неправильно. (Эта неправильная нагрузка, на мой взгляд, как раз и является причиной деформации и неправильного развития указанного позвонка, т.е. причиной развития "синдрома конского хвоста").Но поясница страдает у шоу-НО не только по этой причине, но также от неправильного направления посыла и вынужденного изменения функций мышц спины и поясницы.
Следующий вопрос: чем принципиально отличается посыл на рыси у шоу-НО от такового посыла у рабочих НО или, например, у САО ?

Толково!: 0 
Профиль
Вика



Пост N: 190
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 02:04. Заголовок: Re:


ech Van пишет:

 цитата:
чем принципиально отличается посыл на рыси у шоу-НО от такового посыла у рабочих НО или, например, у САО ?


У шоу-НО направление посыла получается ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже, чем у САО.


Толково!: 0 
Профиль
Вика



Пост N: 191
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 02:08. Заголовок: Re:


ech Van пишет:

 цитата:
И последний её позвонок нагружается совершенно неправильно. (Эта неправильная нагрузка, на мой взгляд, как раз и является причиной деформации и неправильного развития указанного позвонка, т.е. причиной развития "синдрома конского хвоста").


Мне вот тоже пришла в голову мысль, что несчастный позвонок должен как-то пострадать.
ech Van, тогда, логически, этой деформации не должно быть у щенков и молодых собак, она должна развиваться с возрастом.

Толково!: 0 
Профиль
ech Van
постоянный участник


Пост N: 333
Зарегистрирован: 18.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 02:15. Заголовок: Re:


Вика
У большинства шоу-НО налицо признаки мягкой кости. Думаю, если щенок некоторое время бегает галопом, деформация произойдёт довольно рано.

Вика пишет:

 цитата:
У шоу-НО направление посыла получается ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже, чем у САО.


Ага, очень низко посыл направлен. В этом с шоу-НО ни одна другая порода собак сравниться не может.
В чём выгоды и в чём ущербность такой направленности посыла?

Толково!: 0 
Профиль
Вика



Пост N: 192
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 02:30. Заголовок: Re:


ech Van пишет:

 цитата:
В чём выгоды и в чём ущербность такой направленности посыла?


Ущербность в том, что при таком низконаправленном посыле уменьшается фаза зависания. Почти нет толчка вверх - есть практически только вперед.
С выгодой - не очень уверена, но, наверное, - направление посыла получается достаточно близко к ЦТ?

Толково!: 0 
Профиль
Вика



Пост N: 193
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 02:36. Заголовок: Re:


ech Van пишет:

 цитата:
Думаю, если щенок некоторое время бегает галопом, деформация произойдёт довольно рано.


Ну тогда у щенков в возрасте до месяца ее быть точно не должно. Поскольку в этом возрасте много галопом не набегаешь.
Интересно. ech Van, а признаки мягкой кости - какие? Мне приходит в голову банальное - что при неправильной нагрузке кости молодой собаки легко искривляются. Знаю жирных-жирных мопсов с искривленными предплечиями (которые сначала были прямыми).

Толково!: 0 
Профиль
ech Van
постоянный участник


Пост N: 334
Зарегистрирован: 18.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 02:44. Заголовок: Re:


Вика пишет:

 цитата:
С выгодой - не очень уверена, но, наверное, - направление посыла получается достаточно близко к ЦТ?


Именно. Поэтому балансировка корпуса совсем не важна. Очень рационально тратится энергия посыла.
Вика пишет:

 цитата:
Ущербность в том, что при таком низконаправленном посыле уменьшается фаза зависания. Почти нет толчка вверх - есть практически только вперед.


А это неверный ответ. При динамичном посыле фаза подвисания появится так или иначе, если балансировка хорошая. Её, балансировку, правда. у шоу-НО днём с огнём не найти, но принципиально это сути не меняет.
Для получения верного ответа следует рассмотреть различные варианты деформации позвоночника при передаче посыльного движения на рыси и, вместе с тем, функции мышц спины и поясницы.

Толково!: 0 
Профиль
ech Van
постоянный участник


Пост N: 335
Зарегистрирован: 18.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 02:50. Заголовок: Re:


Вика пишет:

 цитата:
а признаки мягкой кости - какие?


Искривление трубчатых костей по большой оси; скручивание костей предплечья и голени; утолщённость суставов, наплывы; скруглённая пятка; изогнутые плюсны, а иногда и пясти; у ряда пород - избыточный объём трубчатых костей.
Косвенные признаки: толстые и мягкие хрящи (у НО - слабые и толстые уши).

Толково!: 0 
Профиль
Вика



Пост N: 194
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 03:08. Заголовок: Re:


ech Van пишет:

 цитата:
Для получения верного ответа следует рассмотреть различные варианты деформации позвоночника при передаче посыльного движения на рыси и, вместе с тем, функции мышц спины и поясницы.


Пойду искать фото на этот счет...

Толково!: 0 
Профиль
ech Van
постоянный участник


Пост N: 340
Зарегистрирован: 18.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 03:27. Заголовок: Re:


Вика
Помните, мы говорили о том, что сравнивать собак в статике следует в определённой стойке (ближняя конечность в "критической точке"), и что тогда по направлению голени можно говорить и о направлении посыла?
Реально же направление посыла будет видно на фото, где тазовая конечность завершает посыл и готовится оторваться от опоры. Нужно просто провести от ТБС линию, параллельную линии голени. Конечно, посыл всё равно на самом деле не прямолинеен, а направлен по дуге. Однако для сравнения и выводов нам хватит и несколько схематизированного подхода к его оценке.
Впрочем, забегая вперёд: с шоу-НО всё обстоит ещё несколько сложнее. Но об этом чуть погодя.

Толково!: 0 
Профиль
Ответов - 819 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.