Отправлено: 14.03.07 00:02. Заголовок: Сравнение САО и НО. Часть восьмая.

Предыдущие части тут
1
2
3
4
5
6
7

 Отправлено: 09.09.09 15:16. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

хозяин ВЫБРОСИЛ мячик..

Нееее, она как раз этот момент так старательно ловит, боицца пропустить. Не даёт хозяину совершить глупость.

 Отправлено: 09.09.09 15:25. Заголовок: Меня всегда облайка ..

Меня всегда облайка в укрытии поражала, не пойму я, зачем? Пока на моем участке собака одного через забор перелезшего облаивает, второй сверху из берданки её укладывает? . Она ж, ко всему прочему, за увлеченной облайкой еще и не слышит, не видит никого другого.
А потом еще и видеоролик посмотрела с обучением облайке. Песня! Там в укрытии приспособление стоит выплевывающее мячи, собака в нетерпении гавчит - когда же мяч вылетит?!!!!!! Погавчила, мяч вылетает. собака весело бежит за игрушкой. Чистый спорт, что бы мне не говорили, к реальной работе имеет только косвенное отношение. Попадаются правда уникумы, которые и с ИПО хорошо по реальному нарушителю работают, но у тех кого я видела, базовое ЗКС было.

 Отправлено: 09.09.09 15:45. Заголовок: МальваРотв пишет: Т..

МальваРотв пишет:

цитата:

Там в укрытии приспособление стоит выплевывающее мячи, собака в нетерпении гавчит - когда же мяч вылетит?!!!!!!

Да, мну тоже тащится от облайки пустого укрытия с мячиками. Оч.показательно, что из собаки делают идиота.

 Отправлено: 09.09.09 15:46. Заголовок: МальваРотв пишет: Т..

МальваРотв пишет:

цитата:

Там в укрытии приспособление стоит выплевывающее мячи, собака в нетерпении гавчит - когда же мяч вылетит?!!!!!!

А если она не будет "гавчить"? Что тогда?

 Отправлено: 09.09.09 15:47. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

А если она не будет "гавчить"?

А в ипу таких не берут.

 Отправлено: 09.09.09 15:51. Заголовок: Вика пишет: в ипу т..

Вика пишет:

цитата:

в ипу таких не берут

Берут! Еще и с бОльшим удовольствием чем правильных . В профессиональное вряд ли, а для сдачи норматива? Представляешь, сколько занятий потребуется, что бы собаку разгавчить? Прямая выгода

 Отправлено: 09.09.09 16:33. Заголовок: МальваРотв пишет: В..

МальваРотв пишет:

цитата:

В профессиональное вряд ли, а для сдачи норматива?

Не, я имела ввиду первый вариант. А для сдачи норматива берут, ессно, всех, включая самых убогих. И последние, наверное, таки да - выгоднее всего.

 Отправлено: 09.09.09 16:58. Заголовок: ох, злые вы, девушки..

ох, злые вы, девушки!

 Отправлено: 09.09.09 19:49. Заголовок: ЮлияСПб , не, честны..

ЮлияСПб , не, честные и справедливые

 Отправлено: 09.09.09 21:26. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Вика пишет: цитата: Чтоб собака головой к тебе прилипала, плечом толкала, теснила и норовила лапу под ноги засунуть? Чтоб, как идиотка, таращилась вверх, не глядя, куда идёт?.. Я, наверное, тупая, но ЭТОГО не понимаю ваще Я такая же "тупая"...

собрались тут тупые какие - ишь ты да я хочу чтоб у меня собака просто ходила РЯДОМ без поводка естесено а не блин в плюс/минус 2 метрах - и шоб хоть иногда в глаза ПРЕДАНО заглядывала
и еже ли с рядом можно тренироваться и еще раз тренироваться - то что со взглядом то преданым делать то?! откель его взять?!

 Отправлено: 09.09.09 21:27. Заголовок: Ex пишет: да я хочу..

Ex пишет:

цитата:

да я хочу чтоб у меня собака просто ходила РЯДОМ без поводка естесено а не блин в плюс/минус 2 метрах - и шоб хоть иногда в глаза ПРЕДАНО заглядывала

Ну так и в чем проблемы?

 Отправлено: 09.09.09 21:28. Заголовок: Ex пишет: хоть иног..

Ex пишет:

цитата:

хоть иногда в глаза ПРЕДАНО заглядывала

Ну так это ж не ИПО, это ж номаное желание

 Отправлено: 09.09.09 21:29. Заголовок: а че не понятно в че..

2 Гуз
а че не понятно в чем!?

2 МальваРотв
тык а я о чем - мне тож кажется что нормальное желание))) так я про ИПО даже и не заикалась кажись

 Отправлено: 16.09.09 00:35. Заголовок: К сожалению эта тема..

К сожалению эта тема сильно отвлеклась от своего названия. Но попытаюсь задать свой вопрос именно в ней. Вопрос к V.

Среди НО все больше появляются собаки, которые на рыси не раскрывают плечевой сустав.
Вот раскрывающийся сустав:



и здесь (смотреть только на плечевой сустав!)



а вот то, что видно все чаще:



т.е. выдвигается вперед в основном предплечье, а плечевая кость остается почти на том же месте как и в стойке.
Конечно нельзя проводить аналогию с собакой другого строения, но нас учили, что для широкого шага передних плечо должно раскрываться.



Не могу уяснить для себя причину странных движений НО исходя из "простых" понятий экстерьера. Прочитала здесь про анатомические изменения на уровне строения костей, мышц и сухожилий. Так может причину надо искать на этом уровне?

 Отправлено: 16.09.09 01:14. Заголовок: bouvier Не тех овча..

bouvier
Не тех овчарок Вы взяли за образец нормального раскрытия плечевого сустава. Поищите в рабочем разведении, там намного лучшие примеры.
bouvier пишет:

цитата:

Не могу уяснить для себя причину странных движений НО исходя из "простых" понятий экстерьера. Прочитала здесь про анатомические изменения на уровне строения костей, мышц и сухожилий. Так может причину надо искать на этом уровне?

Правильно, на этом. Вот плечевая кость шоу-НО, ещё далеко не самой "угластой". Оцените, насколько изогнута. Отсюда и "косое плечо".

 Отправлено: 16.09.09 01:22. Заголовок: А хотел ведь спать л..

А хотел ведь спать лечь!


V, уважаемый, а в результате чего она так погнулась, кость? Чего ей не хватало или наоборот лишнего было при жизни?

 Отправлено: 16.09.09 01:49. Заголовок: Рустам пишет: а в р..

Рустам пишет:

цитата:

а в результате чего она так погнулась, кость? Чего ей не хватало или наоборот лишнего было при жизни?

В результате селекции на экстравагантные экстерьерные формы погнулась. Красота - страшная сила! А красота + выставки = вааще ужоснах!

 Отправлено: 16.09.09 02:23. Заголовок: V пишет: Вот плечев..

V пишет:

цитата:

Вот плечевая кость шоу-НО

Было бы здорово, если бы Вы для наглядности помещали рядом кость нормальной формы. Ммм?...
Это - нормальная? -

 Отправлено: 16.09.09 02:31. Заголовок: Вика пишет: Это - н..

Вика пишет:

цитата:

Это - нормальная? -

Годится.

 Отправлено: 16.09.09 03:23. Заголовок: V пишет: Не тех овч..

V пишет:

цитата:

Не тех овчарок Вы взяли за образец нормального раскрытия плечевого сустава. Поищите в рабочем разведении, там намного лучшие примеры.

Я хотела выбрать для сравнения как раз выставочных. Ведь было же время когда они еще могли выпрямить плечевой сустав. Часть из них и сейчас хоть и не выбрасывает лапу вперед так далеко как бы хотелось, но хотя бы не поднимает ее так высоко и не барабанит. А ведь барабанщиков становится все больше! И кому-то это нравится.
А разница в костях впечатляет!



Так что же, не стоит даже пытаться найти причину в "простом" экстерьере?

У меня имеется и следующий вопрос.
Настораживает тенденция с бедром: оно стало узким в профиль. Мой опыт конкретно по черным терьерам и бувье - с трудом прекрываешь эту узость шерстью, пытаясь придать бедру нормальную ширину. Крупная собака, а двумя ладонями обхватить нечего. Ломаю голову от чего это. Тазовые кости укоротились и стало меньше места для прикрепления мышц? Какие еще могут быть тому причины?