Отправлено: 02.07.04 02:09. Заголовок: БОЙ АЗИАТА И ПИТА

Ребята, я уже писала, что у меня знакомый питмен есть.
Он предложил устроить бой пита и Азиата. Ставит 10 000 у.е.
Говорит, что пит уделает любого Азиата по определению.
Может быть у кого есть знакомый с «Габо», которому это предложение интересно?

 Отправлено: 22.12.06 15:47. Заголовок: Re:

Питов ставят по весу. Любой азиат и КО заведомо многократно превосходит самого тяжелого пита по весу. Кому охота может пускать собаку под танк. Я тоже был дураком и проходил через это. Даже ломал крутых азиатов. Вот еще бы подумать во что это обходилось моему псу. Так как сам был дураком, то и другим быть идиотами не запретишь.

 Отправлено: 23.12.06 01:06. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата:

Даже ломал крутых азиатов.

Появлялось нежелание боя, или наоборот - добивание?

 Отправлено: 23.12.06 04:08. Заголовок: некомпетентный

я никогда не был на боях собак...и когда по тв редко мелькают кадры - не смотрю, жалко собак...
был свидетелем серьёзной драки собак только один раз, серьёзной в плане, что была покалечена и сильно собака... а мелкие драчки, да сам регулярно расстаскиваю на прогулках, когда могу.
в общем питов и стаффов, а также прочих "свежих" пород тогда не было у нас в городе, пару лет как появились первые бультерьеры, почему то все белого цвета и крупные, сейчас поменьше тех что вижу, хотя их теперь так мало, в основном стаффы.
стоял на остановке, думал о своём, ждал транспорт.
рядом стояли две молодые женщины с огромным кавказом-кобелём. живо о чём то беседовали.
пёс сидел с полузакрытыми глазами.
я его оглядел хорошенько, т.к. как можно на красивую собаку не залюбоваться. :)
потом отвернулся и стоял так смотря в сторону откуда приезжали автобусы.
вдруг крик, рёв...
поворачиваюсь, вижу кавказ стоит и кого то давит, рвёт...не знаю, в общем кого то сверху грызёт. и не видно чего там под ним такое, здоровый, лохматый...всё собой закрыл...честно - подойти страшно...ну в общем потом когда в драке они развернулись - видно стало, что под ним буль белый.
их разняли, если можно так сказать, когда кавказец стал сам уже трястись и заваливаться, но всё пытаясь есть буля.
у буля хозяин мужчина оттащил его за поводок, коротенький...раньше его и видно не было. буль всё рвался в бой. а кавказ чего то не очень себя чувствовал.
я уехал в каком то шоке от увиденного. кровь была, но не много...
в основном на буле, т.к. он белый, а кавказ зонарно-серый.
я потом встретил этих женщин (года через 2) на местном рынке, она оказываются там постоянно щенками кавказов и прочей снастью собачьей торговали.
спросил, помните такой случай, говорят да, тот буль разгрыз снизу кавказу на груди мышцы кости, пса спасли, но он инвалид и его исключили из вязок, вроде тогда верхний класс элитой назывался...
для чего рассказал? да вспомнилось. именно тогда и подумал - опасные собаки эти були, ведь ничего тогда не ждали страшного от собак не сильно больших, а тут на тебе как гиена кости разгрыз :(

 Отправлено: 23.12.06 10:35. Заголовок: Re:

Владимир 1980 пишет:

цитата:

Появлялось нежелание боя, или наоборот - добивание?

Наш стафф был достаточно тяжелый и в общем вполне успешно противостоял азиатам (речь не идет о бое по правилам питспорта или наоборот тестовых испытаний. речь идет о маразме.). Сценарии были разные. Однажды привели азиата который перекалечил всех в округе работая по ногам. Наш стаф просто сделал то же самое и резкими махами от плеча повалил его и просто сделал из ноги фарш. А было и наоборот, когда в два касания совершенно непонятно как азиат так располосовал нашего стафа, что мы шили его два часа.
В общем я этим не занимаюсь уже лет 10. Есть питы и я готов ставить их по правилам Кажун или 4Х4.
Кстати, наши азиатчики вроде взялись за ум. Они отказались от проведения тотальных драк, провели выводку и учет собак, разделили их на две весовые категории и выбрали судью. Может после этого сезона смогут выйти на чемпионат СНГ.

 Отправлено: 23.12.06 14:55. Заголовок: Re:

krs , судя по описанию, плохой кавказ попался.
1) Огромный (значит, ни дыхалки, ни скорости, ни ловкости).
2) сидел на переполненной остановке с полузакрытыми глазами (флегмат полнейший),
3)"...кровь была, но не много..." - значит, кусаться даже не особо умеет,
4)исключительно выставочный вариант, раз класс "Элита".

VBK пишет:

цитата:

Сценарии были разные. Однажды привели азиата который перекалечил всех в округе работая по ногам. Наш стаф просто сделал то же самое и резкими махами от плеча повалил его и просто сделал из ноги фарш. А было и наоборот, когда в два касания совершенно непонятно как азиат так располосовал нашего стафа, что мы шили его два часа.

Полагаю, когда встречаются лучшие, побеждает не порода, а ЛИЧНОСТЬ.
Тут упомянули в ветке имена Габо, Карим, Питон...
Как я знаю - Габо и Питон - кавказы, Карим - азиат. Известно, что они дрались с элитными питами.

Можно попросить, так сказать, для повышения общего уровня информированности о подробностях. Ответьте, пожалуйста, с какими (вес, титулы), со сколькими, с каким исходом, за какое время?

Про Карима написали частично (хотя интересно, сколько времени он потратил, какие получил повреждения он и его соперник), а вот про Габо и Питона, кроме того, что побеждали и иногда убивали хотел бы услышать подробности из надёжных источников...

 Отправлено: 23.12.06 15:26. Заголовок: Re:

У Семенова кассета есть с боями Габо .Закажите он пришлет.

 Отправлено: 23.12.06 19:59. Заголовок: Re:

Владимир 1980

цитата:

2) сидел на переполненной остановке с полузакрытыми глазами (флегмат полнейший),

нет остановка была почти пустая, в смысле там перед цирком она очень длинная и когда стоят 10 человек, то они так разряжено стоят, что по сути пустая остановка, в тот раз было даже меньше народу :)

цитата:

4)исключительно выставочный вариант, раз класс "Элита".

про того пса я не знаю - первый и последний раз его видел, но мой ВЕО также был элита, но окд и зкс было отлично и вообще считался рабочим псом.

 Отправлено: 23.12.06 20:51. Заголовок: Re:

krs, я тоже могу рассказать несколько историй о конфликтах своего пса с булями, стафами (может, кто из них был питом), и одним питом точно.
С АБСОЛЮТНО противоположным исходом, чем описан Вами... Только смысл? Хотя и правда.

Не поймите превратно, недоверия не высказываю.

По моему кавказцу, питу "дяди Васи", азиату "дяди Пети" и т.д. это не решается для ВСЕХ представителей данных пород.
Поднятый вопрос решается ПО ЛУЧШИМ в своей породе в данной специализации. Таким, как уже упомянутые Габо и Карим...


А про Питона и Барбоса, а также других псов в контексте данной темы может кто-нибудь что-то рассказать подробнее? Тот же Карим, сколько времени вёл бой с Шаманом?

 Отправлено: 23.12.06 21:23. Заголовок: Re:

Владимир 1980 просто на улице могут столкнуться какие угодно собаки, я имею ввиду не породную принадлежность, а характер, дух. Среди КО и САО встречаются совершенно не типичные экземпляры, которых и к породе стыдно причислить, тк они только так выглядят. Есть и були, питы, стафы ну просто умнички - и экстерьер, и характер, и боец. Здесь же имелось ввиду (или мне показалось?), что встретиться должны именно бойцы, хотя лично я в бое Пит + САО не вижу никакого смысла. Кому доказывать? Что доказывать? А главное, зачем? Ради денег? Если да, то выйди сам подерись, по крайней мере победа будет честной. Должны быть правила (средне арифметическое между правилами Пит-боев и САО-боев кажется вывести нереально), должен быть судья, а так это простая уличная драка. Естесственно очень хочется сказать, что моя собака рвет всех налево и направо, он у меня самый крутой, круче поросячих хвостиков, хочется сказать, что недавно как нефиг делать порвал Стафа, что правда, но Стаф не хотел драться, его придурок хозяин заставил, а моему пришлось обороняться, так Стафик решил сбежать, был пойман хозяином и избит за трусость и опять натравлен в нашу сторону. Разве этому хозяину башку оторвать не хочется? А как у собак зубы чесались в его сторону наверное? Вот примерно такого плана люди и ищут таких стычек, сами утверждаясь за счет собак, поэтому и говорю, что б хозяин сам вышел в ринг против противника по весовой категории превосходящего намного и дрался, вот это и будет настоящим самоутверждением. Извиняюсь за эмоции.

 Отправлено: 23.12.06 23:51. Заголовок: Re:

ЮлияСПб, я что-то не помню, чтобы я писал что-то отличающееся от твоего поста... То же самое писал...
Может, чуть менее эмоционально

В целом меня заинтересовали псы, известные своими достижениями в контексте данной темы и подробности этих самых достижений, вот про них я у знающих людей и спрашивал...

 Отправлено: 24.12.06 03:14. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

его придурок хозяин заставил

Юля, у меня однажды был случай - мы возвращались с прогулки - я с сукой азиаткой взрослой, парень, который тогда работал в питомнике с кобелем молодым, только недавно на этой суке развязанным. И на узкой дорожке встретились с компанией пьяных мужиков с ам.бульдогом. Мы посадили собак на обочине, чтобы дать компании пройти. Начались разговоры - о, боятся, а еще говорят, азиаты, да наш бойцовый, он таких не то, что одного, двоих, пятерых завалил, порвет сейчас и этих на лоскуты,... и т.д. Я соглашалась со всем - что боимся, что у них крутая собака, а у меня нет, взывала к разуму, говорила моих двое, очнитесь, дайте пройти... пойми, мне было не до этого - у меня была повязана сука и я хотела, чтобы она нормально родила через месяц, а не рвалась на поводке, видя как дерется кобель, которого она со щенка вырастила и любила до потери сознания, да еще и повязалсь с ним месяц назад по большой любви. Короче бульдога натравили, он кинулся на кобеля, кобель был на короткой выставочной ринговке (шли с занятий по ринговой подготовке), парень кобеля не удержал, собаки схлеснулись, в этот момент, пока я что-то орала мужикам - у меня вырвалась сука - и через несколько секунд мои просто разорвали эту собаку. Вот зачем это все было? Я до сих пор помню как плакал мужик над своим кобелем. И после этого через несколько месяцев мой милый кобель, до этого случая не выказывавший агрессии к собакам, уже будучи в аренде в Белоруссии и считаясь там милейшим существом на глазах у хозяйки просто взял и убил ротвейлера. А ведь не случись тогда на нашей дороге этой пьяной компании, мой кобель может и выяснял бы отношения, но нормально выяснял бы как все азиаты, без убийства... Я до сих пор боюсь, что такие люди еще раз встретятся на дороге моих собак и не хочу этого, потому что никогда этим не гордилась и всегда считала, что если два кобеля хотят повыяснять отношения по какой-то причине - это их личное дело, но не потому, что так хочет пьяный хозяин одного из них...

 Отправлено: 24.12.06 17:43. Заголовок: Re:

Владимир 1980 пишет:

цитата:

Как я знаю - Габо и Питон - кавказы, Карим - азиат. Известно, что они дрались с элитными питами.

Питон это азиат. Если я правильно помню описание его "боя" с питом есть в одном из журналов "Кот и пес".

Владимир 1980 пишет:

цитата:

Тот же Карим, сколько времени вёл бой с Шаманом?

Я видел запись этого боя в 1993 году в Питере. Про Шамана могу сказать классная собака. Про Карима ничего не могу сказать - не понял, мне бы его тест с азиатом увидеть. Про хозяина Шамана тоже могу сказать - полный дурак, но в то время и я таким был.

 Отправлено: 24.12.06 19:15. Заголовок: Re:

Владимир 1980 пишет:

цитата:

Может, чуть менее эмоционально

во-во, я просто эмоции не сдержала

 Отправлено: 24.12.06 19:19. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

но не потому, что так хочет пьяный хозяин одного из них...

ох уж эти безголовые хозяева, ведь сами не понимают что делают, по-дурости сняли у серъезного кобеля табу на убийство одним махом и своего в расход за здорово живешь пустили Сука нормально после этой стычки родила?

 Отправлено: 25.12.06 16:39. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Сука нормально после этой стычки родила

Не очень, часть щенков были мертвыми. Суку больше не вязали, была снята из разведения, до сих пора жива и здорова, только очень агрессивна, гораздо больше, чем требуется нормальному азиату - когда в дом заходят люди - она от злости даже решетку грызет. Про то, чтобы рядом с ней провести собаку, речь не идет вообще. Естесственно, с таким поведением я ее вязать больше не стала ни разу.

 Отправлено: 25.12.06 16:55. Заголовок: Re:

Я уже где-то писал, как моего пса еще щенком доняла питиха, пока он не взял ее в пасть и не хрястнул об лед. И не выпускал, главное. Все остались живы, но пес с тех пор стал драчлив.

 Отправлено: 25.12.06 17:12. Заголовок: Re:

Владимир 1980 пишет:

цитата:

А про Питона и Барбоса, а также других псов в контексте данной темы может кто-нибудь что-то рассказать подробнее? Тот же Карим, сколько времени вёл бой с Шаманом?

Если я не ошибаюсь, кобеля САО звали Кирим, а не Карим. Собака из Магнитогорска. Бой(если это можно назвать боем) длился около 40мин.(+-).
На счет хозяина Шамана, я согласен с Алихоном. Если все отбросить (техника,хватка,геймность,темперамент и т.д. и т.п.) оба пса, я бы сказал - личности. Один (пит)по породе и по предназначению не сомненно яркий представитель, второй (Азиат) не менее интересный по всем параметрам (экстерьер,характер, бойцовый дух и т.д.). Не каждый Азиат способен выдержать такой продолжительности (особенно летом) бой. Во время боя были моменты, когда пит несколько раз брал азиата за лапы. Но Кирим терпел боль и освобождался от захвата, не каждый азиат способен на это. Были моменты, когда Кирим отказывался драться, пытался уйти (с поднятым хвостом), но пит ему не давал это сделать.
В общем результат этой встречи известен всей стране - Шаман отправился к праотцам(вечером того же дня или на следующий день - точно не помню). Диагноз - сильное обезвоживание организма, болевой шок, повреждение внутренних органов, в том числе трахеи. Присутствующие доктора не смогли помочь и вывести из этого состояния пита. А Кирим отлежался,но покинул поле боя на своих четырех...
Вот коротко об этой встрече двух сильных представителей, так называемых бойцовых пород, которые сошлись для выяснения отношений не по своей воле, а чисто по прихоти хомоНЕсапиенс.
Я думаю, это больная тема; Кто круче - Азиат или Пит? никогда не будет иметь однозначного ответа, а лишь порождает очередные споры и разногласия.

 Отправлено: 25.12.06 18:03. Заголовок: Re:

Леонид пишет:

цитата:

Я думаю, это больная тема; Кто круче - Азиат или Пит? никогда не будет иметь однозначного ответа, а лишь порождает очередные споры и разногласия

Это больные амбиции. Может, давайте согласимся, что питы круче и тема уйдет сама собой? Ведь в основном эта тема почему-то волнует владельцев собак любых других пород - а мой ротик порвал азиата, а мой буль запросто кавказа уложит, а мой пит рвет азиатов на тряпки, а мой ам.буль. двух кавказов положит и не заметит. Да хрен с ними! Я читала в журнале, что оказывается даже ньюф круче азиатов в собачьем бою! Это потому, что нас (азиатчиков) наша порода устраивает во всем во всеми плюсами и минусами, а владельцам других пород хочется немного у азиатов отнять, потому как сама по себе собака видимо не устраивает такая какая она есть. Никому из азиатчиков не приходит в голову рассказывать как азиат по ИПО немца обошел, как на охоте с ним рядом ягды не стоят, как бегает быстрее борзой, и по следу идет - куда там гончим! Зато если разговор заходит про то, что собаки подрались (конечно, не о тестовых поединках, а просто) - у каждого владельца другой породы - ротвейлер, доберман, стаф, ам.бульдог, и т.д. и т.п.- есть такая история, как его собака подралась с азиатом-кавказом и наваляла тому по самое не хочу. Да и ладно! Да и чем еще гордиться владельцам питов? Только тем, что собака дралась как герой и погибла в неравном бою. Хотя я всегда считала, что умнее тот, кто дрался, победил и остался в живых...

 Отправлено: 25.12.06 18:11. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Может, давайте согласимся, что питы круче и тема уйдет сама собой?

Дык нормальные азиатчики так и делают. НУ круче. Азиат вообще не бойцовая собака.

 Отправлено: 25.12.06 19:50. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Дык нормальные азиатчики так и делают.

Нормальные питмены тоже!