Отправлено: 23.07.10 14:33. Заголовок: Помогите понять свою собаку!!

У меня кобель САО 3 года. Когда жили в большом городе- ходили на занятия, почти закончили ОКД. Собака знает команды: сидит по команде, лежит - только за лакомство, рядом идет только когда очень устал ( с прогулки), работа со снарядами ( лестница, бревно) - тоже хорошо. Гуляем на строгаче- иначе собака тянет ( при моем весе 45 кг - собака весит 90). Когда спускаю его с поводка - может убежать, обычно в пределах видимости, но может и дальше, на команду "ко мне" - не всегда слушается, если нашел что интересное - то все, пока сам не подойдешь. А еще может и убегать от меня, если понимает, что провинился ( долго не откликался на зов), тогда вообще доходит до смешного, я иду к нему, а он бегает от меня. Сейчас живем в маленьком городке, особого места для гуляния с собаками нет, приходится гулять где придется - в парке, где часто бывают люди ( обычно на прогулке, если поблизости никого нет, я стараюсь отпускать собаку с поводка, чтобы набегался). Но не всегда выходит побегать - собака не агрессивная, только почему то не все люди ей нравятся, может в сантиметре мимо человека пройти, а может и лай поднять, естественно люди возмущаются, почему собака без поводка бегает. А я бы очень хотела гулять с собакой, чтобы он шел рядом и без поводка, всегда откликался на команду "ко мне", тогда его можно было бы чаще отпускать побегать. Но боюсь я, что время уже упущено, ведь нам уже 3 года, и мне сказали, что собаки тренировки не поддаются в таком возрасте. Может кто нидь подскажет, что мне делать? Может все таки можно что то сделать? Еще собаку не научили команде "место" поэтому, когда приходят гости, приходится отбиваться от коммуникабельного песика, который всех норовит облизать

 Отправлено: 23.07.10 14:42. Заголовок: Новичок пишет: соба..

Новичок пишет:

цитата:

собака весит 90

Слон что ли? Или на глазок?
А чего тут понимать - плохо отдрессированная собака. Кстати, прогулки на строгаче даже с мелкими собаками не эффективны. А уж тем более с азиатом, с его непробиваемой шкурой.
Новичок пишет:

цитата:

ведь нам уже 3 года, и мне сказали, что собаки тренировки не поддаются в таком возрасте.

Вас обманули.
Как раз о воспитании трёхлетнего кобеля САО
Пёс бросился на одного из хозяев (тема о дрессировке)
http://aziat.borda.ru/?1-19-80-00000005-000-0-0<\/u><\/a>
http://aziat.borda.ru/?1-20-1500-00001513-000-0-0-1119443077<\/u><\/a>
http://aziat.borda.ru/?1-20-1500-00001512-000-0-0-1121099872<\/u><\/a>
http://aziat.borda.ru/?1-20-1500-00001509-000-0-0-1123603756<\/u><\/a>
http://aziat.borda.ru/?1-20-1500-00001508-000-0-0-1125847855<\/u><\/a>
http://aziat.borda.ru/?1-20-1720-00001733-000-0-0-1133100018<\/u><\/a>
хэпппи энд http://aziat.borda.ru/?1-19-0-00000110-000-0-0-1199734639<\/u><\/a>
один рассказ хозяина без комментариев форумчан - http://users.livejournal.com/tishtar_/181039.html<\/u><\/a>


Чуток позже перенесу тему в соответствующий раздел о воспитании и дрессировке.

 Отправлено: 23.07.10 18:21. Заголовок: Вам нужно было заво..

Вам нужно было заводить овчарку. Идеально ходят рядом и четко выполняют ваши пожелания. К сожалению с азиатами это не проходит. Я не с порю с теми, кто утверждает, что занятия с собакой приведут к положительным результатам и все равно он не будет вести себя как овчарка.
У самих кабелю уже 5 год. Чем дальше, тем хуже. Возмужал, почувствовал свою силу. Плюс генетически заложенная охранная функция.
Когда был маленький, тоже гуляли без поводка.
А теперь только в наморднике, я бегу впереди, смотрю, что бы никого не было на дороге, а муж идет с ним на строгаче ссади. Для прогулок выбираем самые безлюдные места.
А что бы собака могла побегать вдоволь- нужен свой участок и хороший забор.
Мы даже на временно снимаемом участке за свой счет забор сейчас делаем, что бы наши собаки могли бегать, а не сидеть на цепи.

 Отправлено: 23.07.10 18:25. Заголовок: А я бы очень хотела ..

Гуня
Новичок пишет

цитата:

А я бы очень хотела гулять с собакой, чтобы он шел рядом и без поводка, всегда откликался на команду "ко мне", тогда его можно было бы чаще отпускать побегать.

Это разве какие-то заоблачные требования к послушанию? И причем тут овчарки?

 Отправлено: 23.07.10 18:30. Заголовок: Гуня Зачем "как..

Гуня
Зачем "как овчарка"? Надо, чтобы слушался, вот и всё. Систематические занятия + согласованность действий членов семьи + адекватный зверь = то, что требуется.

 Отправлено: 23.07.10 18:56. Заголовок: А то мы не видали не..

А то мы не видали невоспитанных овчарок! В три года довоспитывать сложнее, но можно. И предыдущая дрессировка на площадке - тому в помощь. Есть несложное правило, которое у Вас правилом не стало: однажды отданная команда должна быть выполнена и никогда не отменена. После выполнения команды (пусть и надобность в ней отпала вроде бы) следует следующая. Что то типа классического армейского. Вместо команды "Отступаем" "Кругом и вперед".

 Отправлено: 23.07.10 19:05. Заголовок: Действительно причем..

Действительно причем тут овчарка. Немец при отсутствии правильной дрессировки тоже может спокойно забивать на хозяина, убегать, тянуть и пр. Конечно породы разные, но быть управляемыми вполне могут.
я со своими кавказами могу ходить по городу без поводка(в наморднике, чтоб люди не пугались), и рядом, и свободно.
За собаками не бегают, к людям не пристают. Все дело в воспитании. Так-что не поздно еще, занимайтесь.
(думаю прогулка с двумя взрослыми кобелями по рынку есть тоже показатель воспитабельности этих собак)
V пишет:

цитата:

Систематические занятия + согласованность действий членов семьи + адекватный зверь = то, что требуется.

Супер формула =) можно еще вспомнить про правило трех "П" - Постоянство, Постепенность, Последовательность.

 Отправлено: 23.07.10 20:04. Заголовок: V пишет: Систематич..

V пишет:

цитата:

Систематические занятия + согласованность действий членов семьи + адекватный зверь = то, что требуется.

Это точно - азиаты очень быстро расслабляются. А если ещё и один из семьи вдруг начинает требования снижать, то другому приходится туго! (из личного опыта)
При этом мне не приходится водить кобеля на строгаче и ночью я выгуливаю его без намордника.
Он наглый, агрессивный, но не тупой.
Гуня, если Вы с мужем не в состоянии воспитать собаку, чтобы с ним было комфортно гулять - это именно Ваша проблема, а не породная норма.

 Отправлено: 23.07.10 23:36. Заголовок: Новичок пишет: Може..

Новичок пишет:

цитата:

Может кто нидь подскажет, что мне делать?

У вас не самый запущенный случай. Но сами вы навряд ли справитесь. Нужен хороший дрессировщик. Ищите. Если близко от Москвы, то лучше обратиться к V

 Отправлено: 24.07.10 02:24. Заголовок: Я уже много лет обща..

Я уже много лет общаюсь с обычными владельцами азиатов. В моей семье держали азиатов еще с 90 годов. Я не спорю, что на форуме присутствуют действительно профессионалы и люди правильно воспитывающие собак, уделяющие им много времени и сил. Так же не спорю, что среди всей массы азиатов есть исключения.
Но, еще раз подчеркиваю, я говорю об обычных владельцев данных собак и рассматриваю их многочисленные рассказы на протяжении многих лет о своих питомцев, могу сделать вывод, что поведение моего кабеля к сожалению стандартное и к сожалению встречается намного чаще, тем то о чем вы хотите сказать. Да и регулярно возникающие темы на данном форуме от обычных владельцев азиатов, о примерно таком поведении и проблем с ними связанном, говорят только о общей психологии и поведении данных собак, которую нужно учитывать и знать приобретая данную породу. И я бы на таких вариантах поведения больше бы акцентировала внимание людей, желающих приобрести данную породу, но не знающих ее особенности и с чем они могут столкнуться в будущем.

Если говорить о породной норме.
Регулярно общаясь с владельцами из средней азии, то есть с мест обитания данной собаки могу сказать о действительно ее породной норме.
1. эта собака некогда не пускалась в дом и тем более в нем не жила- это противоречит мусульманской религии (информация для тех, кто заводит данную собаку живя в городских условиях)
2. собаку принято было содержать во дворе на цепи, так как она небезопасна для окружающих, без цепи собаки ходили, только когда пасли отары овец- далеко от селения.
3. воспитанием этой собаки некогда не занимались- сделал неправильно- пристреливали, поэтому они научились думать и анализировать намного больше других пород.
4. глава семьи являлся хозяином всех и в том числе этой собаки (мусульманская религия), соответственно он мог ее спускать с цепи и она его считала хозяином, а всех остальных имуществом хозяина, которое нужно охранять.

При таких многовековых тенденциях тяжело требовать от собаке большего, чем ей дано природой, но опять же не спорю, все возможно, если приложить к этому усилия и старания. Но готовы ли к этому люди, приобретая данную собаку для охраны двора?

 Отправлено: 24.07.10 02:29. Заголовок: Гуня Эти собачки не..

Гуня
Эти собачки несколько старше магометанства. Ну, на пару-тройку тысяч лет. Как они тогда выживали, интересно, если шариата ещё не было?

 Отправлено: 24.07.10 04:16. Заголовок: Гуня пишет: 2. соба..

Гуня пишет:

цитата:

2. собаку принято было содержать во дворе на цепи, так как она небезопасна для окружающих, без цепи собаки ходили, только когда пасли отары овец- далеко от селения.

И валялись на дороге посреди селения. Под девизом "поедет машина - встану, а остальные обойдут". И - о ужас! Ни на кого не шваркались при этом, потому что дорога - вне их территории.

 Отправлено: 24.07.10 10:04. Заголовок: V пишет: Эти собачк..

V пишет:

цитата:

Эти собачки несколько старше магометанства. Ну, на пару-тройку тысяч лет. Как они тогда выживали, интересно, если шариата ещё не было?

 Отправлено: 24.07.10 13:58. Заголовок: Гуня, я вот никак не..

Гуня, я вот никак не профи, не дрессировщик, и тем более не
Гуня пишет:

цитата:

люди правильно воспитывающие собак, уделяющие им много времени и сил.

Наличие двоих детей, двух мужей ( ), работы руководителя, небольшого, но коттеджа с 15 сотами земли и Агромной любовью поваляцца с книжкой в одиночестве. И просто физически не могу растянуть сутки более , чем на 24 часа.
Счас скажу о вещах и меня распнут, но...
Собака-первая в жизни.Пес у нас живет на цепи. Вернее, днем , когда не в прихожей валяецца (эт счас, ибо жара), на цепи, есть у него собственная куча песка, которая через каждые три дня незаметно превращается в катакомбы, потом муж снова превращает это в "великолепную горку". Гуляется пес от 1 часа до трех ежедневно. Ночью он отстегнут, за исключением пятницы и субботы и праздников. К тому ж у нас вообще нет забора. Т.е. забор планируется и даже иногда возникал, но т.к. наша улица все еще застраивается, то наш забор то сносился , то повреждался. Почти такая же ситуация и у соседей. Ага, стоят столбики. Гуляем мы с поводком с людных местах, намордник, к сожалению моему и окружающих( но к великой радости Тарзана) , висит у него , как слюнявчик. Мы ходим и на рынок, и мимо автостоянок, и по городу. Иногда ездим и в общественном транспорте. Если гуляем где-то в полях, то Тарзо без поводка, но всегда прибежит, если подзываешь. Когда гуляем по деревне-а это масса бобиков и Полканов разной степени воспитанности и подлости, а также мере привязания, но и этот вопрос у нас решен и решаем. На соседнем форуме есть хронология его жизни с нами. Да, делали много ошибок, иногда неправильно толковали советы профи, но тем не менее, собак умудрился вырасти удобным и приносящим огромное кол-во счастья, позитива и даже смог воспитать у меня, например, такое качество, как умение не взрываться . Аха, счас у вас возник соблазн сказать:"Ну, просто вам повезло с этим конкретным псом". Нет, я уверена, что это как раз качества, присущие породе; территориальность, умение анализировать ситуации и принимать решения оптимальные, спокойствие , умение быть ласковым и нежным с членами семьи и достаточно грозным для нарушителей границ, Умение приспосабливаться и пластичность, понимание, чего хотят члены семьи (вот здесь и кроется засада- члены семьи могут говорить одно, а желать другого) , благородство, такт, несуетливость, умение вести с хозяином беседу мысленно и т.п. А форумы помогают не сколько КАК воспитывать собаку, а скорее , формируют философию отношений с собакой. Хотя много советов -много не бывает.

 Отправлено: 24.07.10 23:54. Заголовок: Гуня пишет: воспита..

Гуня пишет:

цитата:

воспитанием этой собаки некогда не занимались- сделал неправильно- пристреливали, поэтому они научились думать и анализировать намного больше других пород.

Вот уверена, что воспитанием большинства собак других пород люди занимались не больше, чем азиатами. Сейчас может больше занимаются, но не на много.
Неуправляемая порода, жрущая всех подряд лишь удобный стереотип. Ну как с дурачка - что мол с него возьмешь. Главное, чтобы усилия никакие прилагать не надо было.

 Отправлено: 25.07.10 00:43. Заголовок: ПОНЯТЬ НЕ МОГУ КА..

ПОНЯТЬ НЕ МОГУ
КАК из породы, которая вынуждена была научиться думать и анализировать( иначе - шаг вправо-шаг влево - расстрел) эти гениальные собаки превратились в тупых монстров, которых невозможно ничему обучить, и даже столь замечательный принцип ТЕРРИТОРИАЛЬНОСТИ стал трактоваться этими собаками в извращенной форме - ДОМА - все МОЯ территория и не фиг хозяевам меня беспокоить, а на улице - ВСЕ- НЕ МОЕ и ХОЗЯИН в том числе - пусть сам себя защищает

 Отправлено: 25.07.10 00:46. Заголовок: Nataлия :sm36: :sm..

Nataлия Вот именно!!!!!! Я тоже этого понять не могу!!!

 Отправлено: 25.07.10 01:16. Заголовок: Nataлия пишет: ПОНЯ..

Nataлия пишет:

цитата:

ПОНЯТЬ НЕ МОГУ КАК из породы, которая вынуждена была научиться думать и анализировать( иначе - шаг вправо-шаг влево - расстрел) эти гениальные собаки превратились в тупых монстров, которых невозможно ничему обучить, и даже столь замечательный принцип ТЕРРИТОРИАЛЬНОСТИ стал трактоваться этими собаками в извращенной форме - ДОМА - все МОЯ территория и не фиг хозяевам меня беспокоить, а на улице - ВСЕ- НЕ МОЕ и ХОЗЯИН в том числе - пусть сам себя защищает

Отлично сказано!

 Отправлено: 25.07.10 14:46. Заголовок: Nataлия пишет: КАК ..

Nataлия пишет:

цитата:

КАК из породы, которая вынуждена была научиться думать и анализировать( иначе - шаг вправо-шаг влево - расстрел) эти гениальные собаки превратились в тупых монстров, которых невозможно ничему обучить, и даже столь замечательный принцип ТЕРРИТОРИАЛЬНОСТИ стал трактоваться этими собаками в извращенной форме - ДОМА - все МОЯ территория и не фиг хозяевам меня беспокоить, а на улице - ВСЕ- НЕ МОЕ и ХОЗЯИН в том числе - пусть сам себя защищает

Это для нас они тупые монстры, а для себя вполне успешные собачки, добившиеся в жизни всего чего хотели.

Действительно многие люди не могут совладать с азиатами, в некоторых качествах собаки оказываются выше хозяев, и действительно с другими породами легче, они не такие эгоцентричные, те же немцы.

 Отправлено: 25.07.10 14:53. Заголовок: Особенности пород то..

Особенности пород тоже есть, если азиатам жизнь веками вбивала в голову - думай, сцуко, сам, а то со мной простишься!, то тех же немцев отбирали по принципу - ты не думай, ты прыгай, как сказали.

 Отправлено: 25.07.10 15:57. Заголовок: лично не так много..

лично не так много азиатов знаю, всяких разных пород в разы больше , но на шею садятся и терроризируют хозяев далеко не самые огромные - всякая мелочь успешно жрет детей, бабушек хозяев и самих хозяев - таксы, йорки, мелкие пудели, коккеры, вся терьерская мелочь - ЛЮДИ ПОЗВОЛИЛИ - СОБАКИ ДЕЛАЮТ

просто БОЛЬШАЯ СОБАКА из маляпусеньки, мехового клубочка быстро очень превращается в СТРАШНОГО ЗВЕРЯ, да и травмы, которые может нанести большая собака страшней - это понятно

Но ЭГОЦЕНТРИЗМ - это не совсем про азиатов , как мне кажется - все таки они живут интересами стаи, хоть и про собственное ХОРОШО - УДОБНО-ВКУСНО не забывают

вспомнила - ПРО НЕМЦЕВ - у моей подруги был классный такой - по щелчку все делал, а потом она фокус показала, идем , перед нами обычная скамейка, кладет перед ней собаку, мы скамейку обходим, собаке говорят - ДОГОНЯЙ, и собака впадает в самый настоящий ступор, ОНА НЕ МОЖЕТ РЕШИТЬ - ПРОПОЛЗТИ ЕЙ СНИЗУ, ПЕРЕПРЫГНУТЬ или ОБОЙТИ, мы отошли уже прилично, она говорит - надо спасать парня, а то у него нервный срыв будет на почве НЕВОЗМОЖНОСТИ ВЫПОЛНИТЬ КОМАНДУ

 Отправлено: 26.07.10 00:07. Заголовок: Nataлия Немец-мечта..

Nataлия Немец-мечта командира
(как мне когда-то тговорили, что НО-как солдат, и требует соответственного воспитания)

 Отправлено: 26.07.10 00:09. Заголовок: Кто-то из форумчан р..

Кто-то из форумчан рассказывал, как немец пытался по команде "барьер" перепрыгнуть пятиэтажку.

 Отправлено: 26.07.10 00:20. Заголовок: Tamir а мне старые д..

Tamir а мне старые дрессировщики разсказывали как немцы по команде хоть и дерево могли атаковать.
не знаю тут гордится или плакать. Наверное как для служебной-военной собаки это круто.

 Отправлено: 26.07.10 00:23. Заголовок: LanaSilaiVolya Я ви..

LanaSilaiVolya
Я видела ризена, хреначащего дерево...

 Отправлено: 26.07.10 00:24. Заголовок: "Немцы" разн..

"Немцы" разные бывают. Мне посчастливилось работать с вполне себе разумными. И с "тупыми солдафонами" работал тоже.
Лучший караульный пёс из всех, кого я знал, был "немцем". Предложи я ему атаковать толпу, он бы очень обрадовался. А показал бы я на дерево и сказал "фас", он бы очень удивился моему идиотизму.

 Отправлено: 26.07.10 00:36. Заголовок: Была у меня давно ко..

Была у меня давно коллега, которая вроде как до того кинологом была. Каким - не спрашивайте, не знаю. Так вот у неё был ВЕО. И разницу между ним и немцем она объясняла так:

цитата:

если я буду стоять перед пропастью с немцем и скажу ему "прыгай" - он ни на секунду не задумываясь, прыгнет. А восточник посмотрит на тебя с выражением "ты, хозяйка, совсем сдурела"

Подозреваю, что азиат в такой позиции ещё и лапой у виска покрутит. :-))

 Отправлено: 03.08.10 00:16. Заголовок: Не придумала, в како..

Не придумала, в какой темке задать след. вопрос.
Помогите понять. Дано: алабай-почти 3 года, недалеко мечеть, откуда вечерами доноситься молитва (есть и церковь, даже ближе, звон колоколов слышится еще лучше). Так вот случайно заметили, что собак странно реагирует на пение муллы; он как-то странно брыли втягивает и гортанно начинает подвывать. Раньше не замечали (может просто не связывали с доносившимся звуко). а вчера идут с прогулки и спец. засекла, счас , думаю, по времени будет слышно. И точно, как только начался звук, пес стал останавливаться и поворачивать башку в ту сторону . И опять какой-то звук пытаеться издать гортанный. Муж считает генетической памятью, я смеюсь ему в лицо и думаю, что дело в самих звуках. Кто прав?

 Отправлено: 03.08.10 00:19. Заголовок: ГусЕна, неудачная ре..

ГусЕна, неудачная реинкарнация?

 Отправлено: 03.08.10 01:57. Заголовок: jaramat пишет: неуд..

jaramat пишет:

цитата:

неудачная реинкарнация?

почему ж неудачная, по мне так вполне

 Отправлено: 03.08.10 02:22. Заголовок: ГусЕна, я бы не хоте..

ГусЕна, я бы не хотела быть домашней собакой... волкодавом в горах - хотела бы... на воле, на свободе... город - клетка для зверя... даже когда его любят. Вдруг так вот, пожелаешь, и родишься собакой, но закон подлости же никто не отменял, даже для собак, вот так вот скажут "Ок", отметят в своей канцелярии и отправят, но по дороге до Азии не донесут и родишься какой-нить европейской болонкой, которую подарят Перис Хилтон, и всю жизнь придется терпеть истерики, визги, писки, гламурные вечеринки, дизайнерские тряпки в виде собачка-Анжелина или собачка-Бритни, маникюр, педикюр, грумминг, тримминг и прочие кошмарные ужасы из жизни любимых домашних собак

А если серьезно, то я не понимаю, почему мой мелкий - националист и шовинист. Он подпускает ко мне только русских мужиков. Видимо, считает, что они абсолютно безопасны, культурны, образованы и наиболее мне подходят. Стоит увидеть смуглую кожу - моментально напрягается и начинает пасти. Азиатских мужчин еще более-менее терпит, а вот кавказцев не подпускает ко мне на пушечный выстрел. Его просто трясти начинает от ярости. Глаза бешеные, шерсть дыбом, рычит и всячески выражает, что кавказский мужик подойдет ко мне только через его, мужика, труп.

 Отправлено: 03.08.10 02:33. Заголовок: Ах, ну да, только аз..

Ах, ну да, только азиатом, но я б согласилась и вот так в частном дворе.
Наш следит внимательно за всеми мушшинами, но азиатских особенно. Но вот если на прогулке мимо дам-с проходим, то сразу ускоряецца и стараецца в ногу с деушками итти. И мордень такая становицца; не желаете познакомицца? Смешно так. Часто прохожие замечают и смеються.

 Отправлено: 03.08.10 02:42. Заголовок: У меня сука вообще с..

У меня сука вообще себя собакой не считает, по-моему. К кобелям относится с некоторым сочувствием и снисхождением. Считает их этакими умственно-неполноценными дополнениями в доме. Типа домашних животных. Притом не ее, а моих. И терпит их, потому что не хочет дуру-меня расстраивать, хотя и не очень понимает, нафига мне охота с ними морочиться. Западает на мужчин. Притом, четко просекает, есть ли у мужика бабло и что он из себя представляет. Заметила, что с возрастом стала еще более разборчивой. Теперь просто на мальчиков в дорогих тряпках и на дорогих машинах не клюет, оценивает мужиков гораздо шире. Характер, отношение непосредственно к суке, самореализацию. Ну и способность обеспечить суке комфортное существование, конечно, тоже.

 Отправлено: 03.08.10 02:45. Заголовок: jaramat Призвание с..

jaramat
Призвание собаки - быть собакой человека. А на свободе живут волки, враги собак.

 Отправлено: 03.08.10 02:50. Заголовок: V пишет: Призвание ..

V пишет:

цитата:

Призвание собаки - быть собакой человека.

А можно быть просто собакой? Захотела ушла, захотела пришла? Так, чтоб никто не мог посадить на цепь или дать пендаля... из меня хреновая бы собака получилось, тут же стрельнули бы или к Вам отправили на перевоспитание

 Отправлено: 03.08.10 15:36. Заголовок: jaramat пишет: Тепе..

jaramat пишет:

цитата:

Теперь просто на мальчиков в дорогих тряпках и на дорогих машинах не клюет, оценивает мужиков гораздо шире. Характер, отношение непосредственно к суке, самореализацию. Ну и способность обеспечить суке комфортное существование, конечно, тоже.

Ой! Такое осЧущение, что собака просто чуйствует, что хозяйке хоцца на подсознательном (или сознательном) уровне.

 Отправлено: 03.08.10 15:40. Заголовок: OlchikSPb пишет: Ой..

OlchikSPb пишет:

цитата:

Ой! Такое осЧущение, что собака просто чуйствует, что хозяйке хоцца на подсознательном (или сознательном) уровне.

Если бы... хозяйка давно уже на мальчиков в дорогих тряпках не смотрит... ужо как лет 15

 Отправлено: 03.08.10 15:53. Заголовок: Новичок послушайте..

Новичок

послушайте Тамира и всех уважаемых - потратьте время и средства на хорошего дрессировщика - сами даже по хорошим рекомендациям вы уже ничего не добьетесь - случай обычный и сложный одновременно...
только в процессе обучения в итоге обратите внимание чтоб пес слушал именно вас и мужа , а не только дрессировщика...
а вообще азиаты соображают побыстрее чем другие собаки - за одно занятие с приездом к нам дрессировщика моему коблу хватило вообще наглядного примера на нашей суке -что с ним будет если что... но ситуацию надо постоянно проверять - периодически бывают попытки с его стороны - если пропустите - надо будет проходить курс заново...

 Отправлено: 03.08.10 17:33. Заголовок: jaramat пишет: А мо..

jaramat пишет:

цитата:

А можно быть просто собакой? Захотела ушла, захотела пришла? Так, чтоб никто не мог посадить на цепь или дать пендаля...

Это не собакой, это кошкой!

jaramat пишет:

цитата:

из меня хреновая бы собака получилось, тут же стрельнули бы или к Вам отправили на перевоспитание

С таким характером лучше стрельнуть, конечно!

 Отправлено: 03.08.10 22:34. Заголовок: V пишет: С таким ха..

V пишет:

цитата:

С таким характером лучше стрельнуть, конечно!

А может, если сука, так и оставить?

 Отправлено: 03.08.10 22:37. Заголовок: Tamir пишет: А може..

Tamir пишет:

цитата:

А может, если сука, так и оставить?

Может. Но тогда - ффтопку!!!

 Отправлено: 18.08.10 14:09. Заголовок: ГусЕна пишет: Так ..

ГусЕна пишет:

цитата:

Так вот случайно заметили, что собак странно реагирует на пение муллы; он как-то странно брыли втягивает и гортанно начинает подвывать.

Все дело в резонансе.
У каждого животного (и человека) своя длина связок. Музыкальный звук - это системные гармонические колебания. Они чаще других вызывают резонанс. Если есть совпадение по фазе - связки начинают вибрировать. Это воспринимается как щекотание. Некоторые собаки относятся к "пощекотыванию" равнодушно, некоторые его не могут терпеть и подпевают. Просто раскачивают связки в максимальном соответствии звуку, вызвавшему резонанс - а это уже не щекотно, это уже приятно. Как физиологически (петь вообще приятно), так и психологически - поднимает в душе чувство свободы, бега по бесконечным степным просторам, стаи, несущейся бок-о бок, полной луны....

 Отправлено: 18.08.10 14:37. Заголовок: Сурепка :sm251: :s..

Сурепка

 Отправлено: 18.08.10 14:49. Заголовок: у моего соседа раньш..

у соседа раньше сидела на цепи сука овчарки
как с мечети доносится пение - начинала выть
сука состарилась умерла, на ее месте теперь кобель азиат
тоже воет

у меня и другого соседа собаки бегают во дворе свободно, внимания на муллу не обращают

мне кажется воют еще из-за цепи, тоскует собака

 Отправлено: 18.08.10 14:58. Заголовок: У меня есть подруга...

У меня есть подруга. Она, ее муж и дочь - скрипачи. Занчимаются по несколько часов в день. А в какой-то год в музыкальной школе был ремонт и ученики приходили к ней заниматься на дом. У них жил пёсик, который скрипке всегда подпевал. И, гад, глотка у него была луженая - мог целый день петь без устали. Бедные соседи, аминь.
Такой яркий резонанс со связками вызывают не все музыкальные инструменты, а лишь те, у которых их гармонические колебания соответствуют естественным колебаниям голоса - струнно смычковые (виолончель, альт, скрипка, с контрабасом чуть сложнее). Ну, и чужой голос, естественно (всем знакомо желание подпевать). Когда звучит несколько инструментов одновременно, волны могут накладываться таким образом, что связки в резонанс не войдут. Поэтому мы не подпеваем оркестрам.

 Отправлено: 18.08.10 18:56. Заголовок: Ludens пишет: мне к..

Ludens пишет:

цитата:

мне кажется воют еще из-за цепи, тоскует собака

Не согласна. У нас на цепи в поселке все собаки, кроме некоторых деревенских. На нашей улице воет только старая немка днем, когда никого дома нет. А наш именно подвывает мулле. молитва кончилсь-пес замолкает и укладывается спать. Сосед ржет над мужем; спрашивает, когда Тарзану обрезание делать будем.

 Отправлено: 18.08.10 19:22. Заголовок: ГусЕна пишет: Сосед..

ГусЕна пишет:

цитата:

Сосед ржет над мужем; спрашивает, когда Тарзану обрезание делать будем.

 Отправлено: 19.08.10 13:51. Заголовок: Плюс резонанс с инст..

Плюс резонанс с инстинктом сливать свой голос с голосом стаи. И то правда, от одиночества на цепи в общество хочется сильнее, такие собаки воют чаще и повсеместно. И тем охотнее, чем голоса дальше. Голос муллы может совпадать по тональности с волчьим воем.

 Отправлено: 19.08.10 18:23. Заголовок: Доктор Пейдж пишет: ..

Доктор Пейдж пишет:

цитата:

Плюс резонанс с инстинктом сливать свой голос с голосом стаи

Из десяти собак на нашей улице только наш подпевает. А вот когда соседская собака воет целый день, наш иногда может встать (лениво так, ибо дрыхнет в основном днем) и начинает глухо так ей :"Заткнись ужо!". И она затыкается. Иногда сама прошу :"Тарзо, заткни ее, надоела уж."
Доктор Пейдж пишет:

цитата:

Голос муллы может совпадать по тональности с волчьим воем.

Но подпевает он не агрессивно, а именно "подпевает".

 Отправлено: 19.08.10 23:59. Заголовок: Так и волки поют о с..

Так и волки поют о своем, о девичьем, о кобелином. Стая сливает вой, все свои спешат присоединиться, даже двухнедельные щенки знают, о чем речь и добавляют голосочки. Опытные охотники определяют, из какого урочища вой, сколько матерых, сколько волчиц и молодняка. А с противоположного конца могут тоже ответить: здесь уже наша территория, мы сильны и бодры...

 Отправлено: 20.08.10 02:43. Заголовок: Сурепка пишет: Она,..

Сурепка пишет:

цитата:

Она, ее муж и дочь - скрипачи. Занчимаются по несколько часов в день. А в какой-то год в музыкальной школе был ремонт и ученики приходили к ней заниматься на дом. У них жил пёсик, который скрипке всегда подпевал. И, гад, глотка у него была луженая - мог целый день петь без устали. Бедные соседи, аминь.

Так я именно поэтому бросила на скрипке играть. Раньше играла. А как Феденьку завела - баста, карапузики. Она не воет, но какие-то такие звуки издает, что мне соседи в батарею сразу стучат.

 Отправлено: 20.08.10 04:19. Заголовок: Федора пишет: Так я..

Федора пишет:

цитата:

Так я именно поэтому бросила на скрипке играть. Раньше играла. А как Феденьку завела - баста, карапузики. Она не воет, но какие-то такие звуки издает, что мне соседи в батарею сразу стучат.

Дык это ж елый оркестр! Скрипка, духовой инструмент и ударные. Нельзя так профукивать перспективное направление! ;-))

 Отправлено: 20.08.10 12:41. Заголовок: Rau пишет: Дык это ..

Rau пишет:

цитата:

Дык это ж елый оркестр! Скрипка, духовой инструмент и ударные. Нельзя так профукивать перспективное направление! ;-))

 Отправлено: 20.08.10 14:16. Заголовок: Rau, дааа.... трэш к..

Rau, дааа.... трэш какой-то.......... интересно, менты б оценили?

 Отправлено: 20.08.10 14:41. Заголовок: Федора пишет: дааа...

Федора пишет:

цитата:

дааа.... трэш какой-то.......... интересно, менты б оценили?

 Отправлено: 21.08.10 03:08. Заголовок: Федора пишет: Rau, ..

Федора пишет:

цитата:

Rau, дааа.... трэш какой-то.......... интересно, менты б оценили?

С 7 утра до 10 вечера не имеют права не оценить. :-))

 Отправлено: 22.08.10 13:05. Заголовок: Доктор Пейдж пишет: ..

Доктор Пейдж пишет:

цитата:

Так и волки поют о своем, о девичьем, о кобелином