Отправлено: 14.03.07 00:02. Заголовок: Сравнение САО и НО. Часть 11.

Предыдущие части тут
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

 Отправлено: 24.06.10 07:05. Заголовок: V Дык это... В локу..

V
Дык это... В локусе А все гены выделены уже, найдены на молекулярном уровне. Кроме чепрачного))))) И доминантный черный (точнее, доминантный сплошной, он может быть и коричневым) установлен в локусе К.

А практика разведения... Отдельная тема. На мой взгляд, наследованию окрасов уделяется преступно мало внимания, а ведь здесь можно отследить массу полезных маркеров! И исчезновение этих маркеров - признак дестабилизации поголовья, "винигретности".

А уж распознавать окрасы типа вообще незачем. Выглядит как подпалый - считаем подпалым, и пофиг, как он будет наследоваться - как подпалый, как зонарный или как соболиный.

Зачерненные окрасы могут передаваться в 1-2 поколениях, потом неизбежно "размываются", осветляются - приходят к среднему значению признака. Не лучше ли сразу учитывать, что эта собака - не черная или подпалая, а зонарная, и окрас будет наследоваться как зонарный?

 Отправлено: 24.06.10 07:22. Заголовок: ahen А, вот в чём н..

ahen
А, вот в чём нестыковка. Ту суку, о которой была речь, я считаю серой меланисткой. И меланизм - доминантным чёрным окрасом. А Вы называете доминантным чёрным сплошной окрас. Это разные, конечно, окрасы.

 Отправлено: 24.06.10 07:24. Заголовок: V пишет: Вы во всю ..

V пишет:

цитата:

Вы во всю эту туфту верите?

Ну Вы же верите в три черных окраса? Хотя их в принципе может быть только два.

 Отправлено: 24.06.10 07:26. Заголовок: V пишет: меланизм -..

V пишет:

цитата:

меланизм - доминантным чёрным окрасом

Ну это неверно. Это не окрас, а повышение активности МСГ, сужение желтых зон в волосе. Окрас-то - зонарный! И наследуется соответственно.

 Отправлено: 24.06.10 07:27. Заголовок: V пишет: 1. Рецесси..

V пишет:

цитата:

1. Рецессивный чёрный окрас (чаще всего встречающийся). 2. Чёрный окрас, являющийся "зачернённым" вариантом чёрно-подпалого или (реже) серого окраса. 3. Доминантный чёрный окрас у генотипически серых собак (можно рассматривать как вариант меланизма). Редок, но бывает.

 Отправлено: 24.06.10 07:34. Заголовок: ahen пишет: Это не ..

ahen пишет:

цитата:

Это не окрас, а повышение активности МСГ, сужение желтых зон в волосе. Окрас-то - зонарный! И наследуется соответственно.

Окрас-то чёрный. Другим фактором вызван, так и что с того?

"Чапаевская дивизия испытывает острую нехватку оружия и боеприпасов.
Чапаев - Петьке:
- Слышь, Фурманов говорит, что в Японии есть борьба такая, "корыто" называется, так один "корытист" может десятерых уложить. Вот тебе два месяца на командировку, съезди, опыт перейми, потом наших научишь.
Петька возвращается через два месяца.
Чапаев: - Видел?
Петька: - Видел!
Чапаев: - Показать можешь?
Петька: - Могу. Ставь здесь самого здоровенного из бойцов.
Бойца позвали, поставили. Петька разбегается и по шее ему ломом - хрясь!...
Петька Чапаеву: - Вот эти "корытисты" то же самое делают, но только руками!"

 Отправлено: 24.06.10 07:35. Заголовок: V В том и фишка, ч..

V

В том и фишка, что 2 и 3 - не окрасы. Ваши "три окраса" лишь путаницу создают. Есть окрасы нем.овчарок - зонар, чепрак, ч/п и черный, который рецессивный. И есть интенсивность пигментации, коия наследуется отдельно, количественно и от экспрессии генов агути-аллели не зависит никак.

По меланизму толком ничего не скажу, не знаю. Но сомневаюсь, чтобы случаи меланизма были столь часты, чтобы их вообще можно было учитывать.

 Отправлено: 24.06.10 07:38. Заголовок: VV пишет: Окрас-то ..

VV пишет:

цитата:

Окрас-то чёрный. Другим фактором вызван, так и что с того?

Ну здрасьте, что с того? Да и не черный он. Зонарный.

 Отправлено: 24.06.10 07:43. Заголовок: Вот блин! А потом за..

Вот блин! А потом заводчик от такой "черной" собаки получает чепрачных щенков, и всю жизнь потом думает, где прокосячился. Или вообще - рыкаэф помет не пропустил. А все потому что "окрас-то - черный! Пофиг чем вызван!"

 Отправлено: 24.06.10 07:48. Заголовок: ahen пишет: Вот бли..

ahen пишет:

цитата:

Вот блин! А потом заводчик от такой "черной" собаки получает чепрачных щенков, и всю жизнь потом думает, где прокосячился. Или вообще - рыкаэф помет не пропустил. А все потому что "окрас-то - черный! Пофиг чем вызван!"

Предлагаете всех щенков при рождении пропускать через генетический анализ? Только чтобы РКФ ублажить?

 Отправлено: 24.06.10 07:55. Заголовок: V Предлагаю определ..

V
Предлагаю определять окрасы собак во взрослом состоянии, ежели вдруг более раннее определение невозожно, составлять ген.формулу и учитывать в практике разведения, а не смотреть на то, что там ркф в родухе написал. А так же систематизировать окрасы четко и просто, интенсивность окраса отмечать отдельно - интенсивность черного и интенсивность рыжего. Для азиатов сильно актуальней, чем для немцев. У них и рецессивный рыжий есть.

А утрирование - прием грубый, нечестный и соизмерим с переводом стрелок)))

 Отправлено: 25.06.10 05:20. Заголовок: Rau пишет: Резюме с..

Rau пишет:

цитата:

Резюме супруга после просмотра: "Это тараканы какие-то". Пригляделась - и правда похоже

Глумитесь,злодобы!А на ЧМ все классы НО выиграли наши.Россия,вперёд?!?!?!

 Отправлено: 25.06.10 06:20. Заголовок: Точно - Чемп.Коб. и ..

Точно - Чемп.Коб. и Юный чемп.коб

 Отправлено: 25.06.10 17:00. Заголовок: ahen пишет: Предлаг..

ahen пишет:

цитата:

Предлагаю определять окрасы собак во взрослом состоянии, ежели вдруг более раннее определение невозожно, составлять ген.формулу и учитывать в практике разведения

Вносить в родословную собаки.

 Отправлено: 26.06.10 04:42. Заголовок: Старуха Извергиль пи..

Старуха Извергиль пишет:

цитата:

на ЧМ все классы НО выиграли наши.Россия,вперёд?!?!?!

Т.е. остальные ЕЩЁ хуже???

 Отправлено: 26.06.10 04:47. Заголовок: Rau пишет: Т.е. ост..

Rau пишет:

цитата:

Т.е. остальные ЕЩЁ хуже???

Неа.Менее красивые.

 Отправлено: 26.06.10 14:51. Заголовок: Старуха Извергиль пи..

Старуха Извергиль пишет:

цитата:

Неа.Менее красивые.

Т.е. менее "гнутые"? Тогда остальным везёт. Пока.

 Отправлено: 28.06.10 18:41. Заголовок: Вопрос по окрасам Гр..

Вопрос по окрасам
Грей, в детстве был совсем голубым(как британская кошка), с голубыми глазами и светло песочным подпалом (шас отсканирую фото)
потом начала рости черная шерсть, глаза пожелтели, подпал "розросся"... вот, оч интересно какого он окраса ,)))

Пороков по анатомии-здоровью не наблюдаеться. Оч выносливый, выдерживает хорошие нагрузки, жесткий.

 Отправлено: 28.06.10 18:53. Заголовок: LanaSilaiVolya Не в..

LanaSilaiVolya
Не вижу. Нос у него асфальтовый или черный? Если нос и обводка серые, то голубой с подпалом.

Вообще, много слышала о рождении голубых овчарят, перецветающих потом в норму. Механизма не знаю, надо пошукать.

 Отправлено: 28.06.10 19:27. Заголовок: ahen Нос вроде черн..

ahen Нос вроде черный, обводка глаз тоже


У него мама-Майрик, черная с осветлением на конечностях-проявляеться хорошо зимой.
Вообще стремная по окрасу семейка ,)

Вопрос таков - подпал, размытый чепрак, зонар ? (называли нас по разному =)
плюс "осветленными" тоже называют(с осветленным пигментом)