Отправлено: 14.03.07 00:02. Заголовок: Сравнение САО и НО. Часть 11.

Предыдущие части тут
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

 Отправлено: 10.08.10 23:42. Заголовок: V пишет: неужели, е..

V пишет:

цитата:

неужели, если там используются чужие кобели, то только проверенные ?

Угу, она их в обязательном порядке отправляет на рентген до вязки, того же Омока, например. У неё первой у щенков "красные родословные", и все Нуртурановские собаки, исп в разведении, и с ттестом, и с шоу оценкой или титулом, и сертифицированы без ДТСа.

Другой вопрос, что ИМХО лучше бы у её и прочих САО были бы пройдены реальные тесты, чтобы было ясно что чем вязать и вязать ли. Третий вопрос, что, например, в ЮС сертификация по здоровью "от носа до хвоста" норма, но ; помогла бы возможность сертифицировать производителей по истинной причине ДТСа, чтобы их подбирать соответственно.

 Отправлено: 10.08.10 23:59. Заголовок: V, наблюдаю любопытн..

V, наблюдаю любопытную закономерность: там, где собак разводят в целом анатомичных, с упором на наличие адекватной психики и сохранение и/или наличие рабочих качеств, и используют породных достаточно однотипных производителей старых кровей, а не "новодел" итд, ДТС и прочие аномалии достаточно редки. При случайном подборе, то есть "любительских" вязках, когда как, но в целом более менее. А кады профи задаются целью что-то массово улучшить, совершенствовать, исправить, закрепить, перекрыть "классику" "новоделом", итд, тут чего только не найдёшь.

 Отправлено: 11.08.10 01:42. Заголовок: afru пишет: Угу, он..

afru пишет:

цитата:

Угу, она их в обязательном порядке отправляет на рентген до вязки, того же Омока, например. У неё первой у щенков "красные родословные", и все Нуртурановские собаки, исп в разведении, и с ттестом, и с шоу оценкой или титулом, и сертифицированы без ДТСа.

Это замечательно! Жаль, снимков не видел.
А что, других питомников с таким подходом в России нет?

 Отправлено: 11.08.10 02:33. Заголовок: V пишет: Как бы там..

V пишет:

цитата:

Как бы там ни было насчёт истинных причин дисплазии тазобедренных суставов, а ведь что касается допуска в разведение - разве "немца" кто-нибудь станет использовать, если у него нет заключения по рентгеновскому снимку о достаточной степени здоровья суставов? И локти проверяют тоже. А что у "азиатов"? Пока не захромает, на рентген не отведут. Вообще интересно, найдётся ли хоть один большой питомник, в котором используются в разведении только собаки, свободные от ДТС ? Ну, хотя бы такой питомник, в котором проверены все свои собаки? А ведь порядка трёх четвертей попадающихся на глаза САО имеют внешние признаки ДТС!

Гыыыыыыыыыыыыыы!
Вспомните хорошо известный Вам питомник лабрадоров. ВСЕ используемые с его приставкой собаки имеют снимки. Более того, подавляющее большинство их (не знаю, как на сегодняшний день, а года полтора-два назад это было, по моим подсчётам, около 90% (!)) имеют заключение А. И даже все вяжущиеся через клуб владельца питомника лабры - тоже все со снимками.
И ЧО? Собачек этих (и их ножки) живьём хорошо помните?..

 Отправлено: 11.08.10 02:43. Заголовок: Вика Мы здесь, врод..

Вика
Мы здесь, вроде, говорим о проблемах "азиатов", не так ли?

 Отправлено: 11.08.10 02:50. Заголовок: V пишет: Мы здесь, ..

V пишет:

цитата:

Мы здесь, вроде, говорим о проблемах "азиатов", не так ли?

А, ну да, конечно, глупость невовремя ляпнула. Простите дуру. Ок. Всем равнение нале- и пошли строем с песней делать спасительные снимки.

 Отправлено: 11.08.10 02:53. Заголовок: afru пишет: Угу, он..

afru пишет:

цитата:

Угу, она их в обязательном порядке отправляет на рентген до вязки, того же Омока,

И что ,у Омока -полный порядок?

 Отправлено: 11.08.10 02:58. Заголовок: V пишет: А что, др..

V пишет:

цитата:

А что, других питомников с таким подходом в России нет?

по азиатам, год назад, по данным РКФа не было.

 Отправлено: 11.08.10 03:00. Заголовок: Ениш пишет: у Омока..

Ениш пишет:

цитата:

у Омока -полный порядок?

Отсутствие ДТСа, насколько помню, "В", цифровые снимки были у хозяйки.

 Отправлено: 11.08.10 07:12. Заголовок: Вика пишет: А, ну д..

Вика пишет:

цитата:

А, ну да, конечно, глупость невовремя ляпнула.

И умная мысль, не вовремя произнесённая, часто имеет эффект глупости.

Вика пишет:

цитата:

Всем равнение нале- и пошли строем с песней делать спасительные снимки.

Очень неплохо бы именно так. Были бы снимки, и были бы снимки доступны для всеобщего обозрения, а уж правильно их прочесть - не проблема. Ещё лучше - снимки в 1,5 и в 4,5 года.

А то, что сейчас заключения по снимкам пишет от фонаря Барбосов... Так ведь экстерьер собак в рингах оценивают "специалисты" такого же уровня. Какая разница, что там и как РКФ-овские деятели пишут и оценивают? Это же только сугубым дилетантам может быть интересно их мнение. А мы должны принимать все их "а", "отлично" и САС как совершенную условность, ничего не значащую и ни к чему не обязывающую.

Но вот то, что наших "азиатчиков" в централизованном порядке даже формально никто не напрягает обязательностью для использующихся производителей наличия рабочих дипломов, рентгеновских снимков ТБС и локтевых суставов, нормального тестирования поведения и физических качеств - вот это плохо очень. При полном отсутствии данных весьма затруднительно иметь о них какое-то своё, пусть и самое объективное мнение. А уж статистика вообще тихо плачет в углу.

 Отправлено: 12.08.10 04:42. Заголовок: V пишет: Есть за чт..

V пишет:

цитата:

Есть за что простить ему игровую дрессировку при защите!

Да, уж! "Поиграть" с собашками он любит!
<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.08.10 05:03. Заголовок: romanenko пишет: Да..

romanenko пишет:

цитата:

Да, уж! "Поиграть" с собашками он любит!

А почему кавычки? Это разве драка?

 Отправлено: 13.08.10 03:55. Заголовок: V пишет: Но вот то,..

V пишет:

цитата:

Но вот то, что наших "азиатчиков" в централизованном порядке даже формально никто не напрягает обязательностью для использующихся производителей наличия рабочих дипломов, рентгеновских снимков ТБС и локтевых суставов, нормального тестирования поведения и физических качеств - вот это плохо очень.

Чем плохо, если рабочие дипломы покупаются, заключения по снимкам не соответствуют действительности, а тесты поведения либо также покупаются, либо сводятся к жалкой пародии даже на сами и без того условные нормативы?

V пишет:

цитата:

При полном отсутствии данных

Какая разница, есть ли данные, или их нет, если они заведомо лгут?

 Отправлено: 13.08.10 03:59. Заголовок: Вика пишет: Чем пло..

Вика пишет:

цитата:

Чем плохо, если рабочие дипломы покупаются, заключения по снимкам не соответствуют действительности, а тесты поведения либо также покупаются, либо сводятся к жалкой пародии даже на сами и без того условные нормативы?

Плохо, но можно контролировать и наказывать.

 Отправлено: 13.08.10 04:06. Заголовок: V пишет: но можно к..

V пишет:

цитата:

но можно контролировать и наказывать.

Контролировать и наказывать должна (и имеет право) та организация, в рамках которой занимаются разведением, делают снимки-тесты, получают дипломы. Т.е. - РКФ. Смешно уже стало, можно не продолжать?..

Хотите играть по-честному - организовывайте не входящий в РКФ клуб. Только, как я вижу, никому это не надо. Поэтому ребёночек умер, не родившись. На чём и аминь.

 Отправлено: 13.08.10 04:10. Заголовок: Я лично не понимаю, ..

V пишет:

цитата:

romanenko пишет: цитата: Да, уж! "Поиграть" с собашками он любит! А почему кавычки? Это разве драка?

Я лично не понимаю, почему собашка в данной позиции вцепившись в рукав, а не малость пониже. :-)

 Отправлено: 13.08.10 04:13. Заголовок: Rau пишет: Я лично ..

Rau пишет:

цитата:

Я лично не понимаю, почему собашка в данной позиции вцепившись в рукав, а не малость пониже. :-)

Ну, она же не хочет причинить боль такому доброму дяде , который играет с ней во всякие весёлые игры.

 Отправлено: 13.08.10 06:04. Заголовок: V пишет: Это разве ..

V пишет:

цитата:

Это разве драка?

Оставьте всю защитную аммуницию в коптёрке - и выходить драться!
Rau пишет:

цитата:

Я лично не понимаю, почему собашка в данной позиции вцепившись в рукав, а не малость пониже. :-)

В эту позицию собака пришла из хвата на "вертикального" фигуранта, а он - "упал". Собака не должна изменять место "входа" и ослаблять хватку... Как-то так.

 Отправлено: 13.08.10 06:07. Заголовок: romanenko пишет: Со..

romanenko пишет:

цитата:

Собака не должна изменять место "входа" и ослаблять хватку...

Она подписала обязательство?

 Отправлено: 13.08.10 07:22. Заголовок: romanenko пишет: &#..

romanenko пишет:

цитата:

"Поиграть" с собашками

похоже, он просто споткнулся об четвероногого друга и упал немудрено, ет НО под ногами путаются ...... в отличии от азиатов