Отправлено: 14.03.07 00:02. Заголовок: Сравнение САО и НО. Часть 11.

Предыдущие части тут
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

 Отправлено: 02.08.10 04:54. Заголовок: Kusaka пишет: Однак..

Kusaka пишет:

цитата:

Однако я б хотела посмотреть, как обоссавшаяся на площадке собака пойдет мочить толпу бритых придурков

Не обоссавшаяся. Собаке может быть просто похер. Или ей будет лень идти на конфликт. Или страшно - нет достаточной мотивации. Как мой Ханька, когда пускали без меня, что он только не делал - и лапу давал, и ушами тряс, и всячески старался избежать конфликта. Да и вообще вне меня трусоват он и никогда на рожон не полезет, ему проще свалить. Но когда со мной - рыцарь! Помнишь, рассказывала, как он один двоих пьяных ребят ночью задержал - горд собой был необычайно. "Ханя спасает маму". Судя по его морде ощущение было, что он круче Брюса Уиллиса и спас целый мир, не меньше. И это собака, которая реально предпочитает от опасности свинтить по-быстрому, уличная дворовая школа. На площадке он в жизни не будет работать, свинтит, все эти игры в войнушку и угрозы не его, а в жизни я ему доверяю, знаю что не подведет

Я вообще поняла, что ничего не могу понять о собаке в реале по тому, как она работает на площадке. Вообще, чем интенсивнее дрессурная работа, тем сильнее она шлифует и маскирует изъяны собаки, и они вылезают в самых неподходящих условиях. Хорошо, если случайно узнаешь до критической ситуации, что твоя собака, которая офигенно жрется на площадке или дома, на чужой территории свалит от подозрительной тени, не говоря уж о нападающем. Ну и соответственно знаешь это про свою собаку и уже думаешь, в каких ситуациях ей доверять, а в каких проще прихватить ружжо для охраны собаки Идеальных нет и это понятно. Точнее, есть, но это редкое-редкое-редкое везение. Да и не все хозяева сами по характеру могут вырастить идеальную собаку-азиата и жить с ней. В городе тем более. Все-равно приходится что-то подгонять и что-то коверкать. Кто-то случайно это делает, кто-то по необходимости.

 Отправлено: 03.08.10 04:24. Заголовок: jaramat пишет: быва..

jaramat пишет:

цитата:

бывают собачки, которые на площадке/соревнованиях - звездуны звездунами

Бывают "разные" собачки и разные по рангу соревнования. На "междусобойчиках" - одно, а на уровне Страны - другое.

 Отправлено: 03.08.10 20:58. Заголовок: Kusaka пишет: В сам..

Kusaka пишет:

цитата:

В самом по себе рукаве никакого зла не содержится))

совершенно согласна. не принципиально тем собачкам - рукав, дресска... они идут за вещью, "шмоточники", человек для них не враг. помнится и до появления ипо были проблемы у собашек. ток вот все таки реже кажись...

 Отправлено: 03.08.10 21:00. Заголовок: Kusaka пишет: Вялая..

Kusaka пишет:

цитата:

Вялая аппортировочная работа, без огонька, без драйва, без нифига

та не, драйва-то выше крыши. к этому драйву еще б моСК ну хоть чуточку. а то "запредельное возбуждение", шоры на мозгу, вижу мячик (валик, рукавчик -нужное подчеркнуть) не вижу препятствий

 Отправлено: 04.08.10 04:45. Заголовок: Zakkary пишет: не п..

Zakkary пишет:

цитата:

не принципиально тем собачкам - рукав, дресска... они идут за вещью, "шмоточники",

Устраивали "проверялки" собакам - фигурант сбрасывал рукав в фазе атаки перед прыжком - 90% собак шли "убивать" рукав. Одна-две - продолжали работу на фигуранта в сткрытку.

 Отправлено: 04.08.10 04:48. Заголовок: Zakkary пишет: помн..

Zakkary пишет:

цитата:

помнится и до появления ипо были проблемы у собашек. ток вот все таки реже кажись...

Забыла дописать - эти "проверялки" были "до" ИПО...

 Отправлено: 04.08.10 15:15. Заголовок: romanenko пишет: Ус..

romanenko пишет:

цитата:

Устраивали "проверялки" собакам - фигурант сбрасывал рукав в фазе атаки перед прыжком

у нас такие делают довольно часто, и ф фазе до атаки, и уже с "вошедшей"в рукав собакой(чтоб переключилась на нападающего, ане держала рукав). Восновном все переключаются(всетаки не на игре готовят ребята).

а вот с костюмом другая трабла-слишком приятно его кусать. Не буду писать про других, напишу про Грея-он обожает костюм, работает "по всему телу", тоесть костюму...
У нас есть упражнение(на соревнованиях по СС)- работа в наморднике, пуск в стреляющего.
условия-перед стреляющим, между двумя колышками, натянута пленка высотой до 80ти см, с одной из сторон стоит ВПР в костюме(стреляющий стоит посредине, без костюма).
Мой Гр конкретно идет на костюм, пока стреляющий не разозлит по настоящему(там уже будет работать как надо)
но ему восьмой год, и на площадку он приходит конкретно "пары спустить"(по нему видно).
в реале работал, и совсем по другому(целит в живот, в горло, колени)

Была ситуация с толпой-благо работать не пришлось, но он нас тогда спас своей уверенностью и готовностью вступить в бой.

 Отправлено: 05.08.10 04:17. Заголовок: LanaSilaiVolya пишет..

LanaSilaiVolya пишет:

цитата:

и ф фазе до атаки, и уже с "вошедшей"в рукав собакой(чтоб переключилась на нападающего, ане держала рукав). Восновном все переключаются(всетаки не на игре готовят ребята).

Здорово! Очень скучаю по таким ситуациям!
LanaSilaiVolya пишет:

цитата:

Была ситуация с толпой-благо работать не пришлось, но он нас тогда спас своей уверенностью и готовностью вступить в бой.

 Отправлено: 05.08.10 04:41. Заголовок: romanenko Спасибо +..

romanenko Спасибо +)
romanenko пишет:

цитата:

Здорово! Очень скучаю по таким ситуациям!

Эт нам повезло =) у нас ребята стараются ,)))
а у Вас почему нельзя такое сделать?

 Отправлено: 06.08.10 06:44. Заголовок: LanaSilaiVolya пишет..

LanaSilaiVolya пишет:

цитата:

а у Вас почему нельзя такое сделать?

Стареем! Авантюризма не хватает! И вроде ИПО - не нада, а фигуранты, с которыми работаю - под сей норматив "зоточены"! И "в подкорке" отпечатолось - "полная и спокойная хватка", скорость атаки", "отпуск по первой команде" - все эти новомодные "девайсы" и прибамбасы... А свежи ещё впечатления, когда я просила подругу брать мою собаку на занятия во время моего отъезда. Приехала вечером, утром собаки разбудили, в окошко увидела - пришла подруга, взяла собаку. Я за ними - на расстоянии, на площадке за деревьями пряталась. Короче - бульдозер снег чистил, а фигурант на бульдозере был и собаку пустили. Знать-бы мне тогда о "спокойной хватке", но я не знала. Зато то, как собаЧка отработала - мне очЧень понравилось!
Позже, работая на охране прудов мы уже имели возможность регулярно пускать собак на задержание фигуранта на тракторе, но это - уже не ТЕ впечатления.

 Отправлено: 08.08.10 05:08. Заголовок: Посетили два дня сем..

Посетили два дня семинара с Хельмутом Райзером. Завтра - третий, крайний день... Эмоции просто зашкаливают - это то, что БЫЛО и то, что должно БЫТЬ в оценке немецкой овчарки!

 Отправлено: 08.08.10 05:14. Заголовок: romanenko пишет: По..

romanenko пишет:

цитата:

Посетили два дня семинара с Хельмутом Райзером. Завтра - третий, крайний день... Эмоции просто зашкаливают - это то, что БЫЛО и то, что должно БЫТЬ в оценке немецкой овчарки

Этттславно! Не зря, сталбыть, он новый клуб организовал. Есть за что простить ему игровую дрессировку при защите!

 Отправлено: 10.08.10 10:52. Заголовок: Как бы там ни было н..

Как бы там ни было насчёт истинных причин дисплазии тазобедренных суставов, а ведь что касается допуска в разведение - разве "немца" кто-нибудь станет использовать, если у него нет заключения по рентгеновскому снимку о достаточной степени здоровья суставов? И локти проверяют тоже. А что у "азиатов"? Пока не захромает, на рентген не отведут. Вообще интересно, найдётся ли хоть один большой питомник, в котором используются в разведении только собаки, свободные от ДТС ? Ну, хотя бы такой питомник, в котором проверены все свои собаки? А ведь порядка трёх четвертей попадающихся на глаза САО имеют внешние признаки ДТС!

 Отправлено: 10.08.10 13:07. Заголовок: А зачем? Когда загов..

А зачем? Когда заговариваешь с кем-нибудь о проблемных лапах, ответ чаще всего один: мы на выставках получили то-то и то-то. Типа ни один судья не указал на проблемы. Значит их нет! Вот такая простая логика. А судьи бывают разные и отдают саски и хромающим и иноходящим собакам. Иногда складывается ощущения что прогон собак по кругу - это просто дань традиции. Ну типа ж надо чтобы пробежало. Потому что редкий судья смотрит на движения и их как-нибудь оценивает.

 Отправлено: 10.08.10 13:09. Заголовок: V пишет: А ведь пор..

V пишет:

цитата:

А ведь порядка трёх четвертей попадающихся на глаза САО имеют внешние признаки ДТС!

А какие они? Может где пропустила. Правда интересно.

 Отправлено: 10.08.10 18:38. Заголовок: V пишет: Вообще ин..

V пишет:

цитата:

Вообще интересно, найдётся ли хоть один большой питомник, в котором используются в разведении только собаки, свободные от ДТС ? Ну, хотя бы такой питомник, в котором проверены все свои собаки? А ведь порядка трёх четвертей попадающихся на глаза САО имеют внешние признаки ДТС!

Вообще-то такие питомники есть. Но проблема в том , что часто в таких случаях начинают вязать не собаку с собакой , а суставы с суставами.

 Отправлено: 10.08.10 19:01. Заголовок: Ответил сейчас лёке ..

Ответил сейчас лёке на перпендикулярном форуме. И дублирую сообщение тут:

Много раз говорил, чем опасны тенденции. И что "азиаты" не исключение в длинном перечне пород - с САО происходит то же самое, что происходило со многими другими замечательными породами, которые теперь приведены в ничтожество. Понимающему в разведении человеку не нужны горы фактов, чтобы увидеть, насколько опасно для породы то или иное отклонение в разведении. А ему возражают обычно так: видишь ведь, вот эти собаки красивые (огромные, или угластые, или изящные, или горбатые etc.), а ведь всё равно работают! А и невдомёк возражающим, что чем больше в породе запас наследственной устойчивости (здоровья, характера, мозгов), тем дольше она будет сопротивляться пагубным тенденциям разведения. Но не до бесконечности ведь. Однажды вдруг сломается, и произойдёт обвал с необратимыми уже последствиями. Вот, например, не нравятся же Вам по здоровью и характеру "горбатые немцы"? Хотя, несмотря ни на что, среди них изредка встречаются очень даже приличные собаки - но теперь очень уж редко. А когда-то, в ту пору, когда тенденция к неимоверной угластости и горбатости лишь набирала силу, эти собаки по основным параметрам поведения и здоровья лишь немногим отличались от рабочего поголовья. Но дорожка, по которой их повели селекционеры, оказалась в итоге не параллельной, а перпендикулярной. Но мало кто видел опасность этого направления тогда, и не все видят даже сейчас. Хочется этой же судьбы для "азиатов"?

 Отправлено: 10.08.10 22:36. Заголовок: V пишет: интересно,..

V пишет:

цитата:

интересно, найдётся ли хоть один большой питомник, в котором используются в разведении только собаки, свободные от ДТС ?

Нур Туран. Максомагик.

 Отправлено: 10.08.10 22:40. Заголовок: afru пишет: Нур Тур..

afru пишет:

цитата:

Нур Туран. Максомагик.

Ну и вся Прибалтика, потому как у них -это обязательно.

 Отправлено: 10.08.10 23:21. Заголовок: afru пишет: V пишет..

afru пишет:

цитата:

V пишет: цитата: интересно, найдётся ли хоть один большой питомник, в котором используются в разведении только собаки, свободные от ДТС ? Нур Туран. Максомагик.

Нур Туран - разве все проверены? Тут данные: http://nurturan.by.ru/<\/u><\/a>
И неужели, если там используются чужие кобели, то только проверенные ?

А Максомагик - он не в России

Ениш пишет:

цитата:

Ну и вся Прибалтика, потому как у них -это обязательно.

Прибалтика тоже не совсем в России.