Отправлено: 14.03.07 00:02. Заголовок: Сравнение САО и НО. Часть 11.

Предыдущие части тут
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

 Отправлено: 19.07.10 05:51. Заголовок: ahen Окрас, конечно..

ahen
Окрас, конечно, эффектный. Только где такие собаки? Видела фото таких собак в питомнике "Анребри" Чехия - происхождение - в основном ГДР.

 Отправлено: 19.07.10 05:55. Заголовок: ahen пишет: Там что..

ahen пишет:

цитата:

Там что, наличие доминантного черного в локусе К доказано?

Нет. Не доказано. Но доказано то, что от нормального для НО гомозиготному по рецессивному чёрному гену производителя (т.е. чёрного) невозможно в первом поколении получить чёрного щенка (хотя-бы одного!) от чепрачного партнёра, не имеющего чёрного гена.

 Отправлено: 19.07.10 06:01. Заголовок: А доказано, что про..

А доказано, что производитель - аа? А не А^w-, с редуцироваными желтыми зонами?

 Отправлено: 19.07.10 06:18. Заголовок: ahen пишет: А не Аw..

ahen пишет:

цитата:

А не Аw-, с редуцироваными желтыми зонами?

Можно сколько угодно интерпретировать, но для немецкой овчарки (чистокровной) есть чёткое наследование окрасов. Всё иное отношу к нечистокровности. Сори!

 Отправлено: 19.07.10 06:31. Заголовок: ahen пишет: практик..

ahen пишет:

цитата:

практиковались где-то кем-то "вводные скрещивания"

так никто и не говорит про "масштабы страны", там всего-то пара-тройка питомников "грешат"...
ahen пишет:

цитата:

получение "зачерненных зонаров"

а что тут криминального? вяжут зонарей черными и получают "зачерненность" - черный окрас в рецессиве. считается одной из самых удачных комбинаций для усиления пигментации кста и маска глубже у "результатов" таких вязок, и зонарность лучше выражена...
офф. интересно, а если тем черным производителем повязать серую суку (гомозиготную, ессно ) родится 100% черный помет?

 Отправлено: 19.07.10 06:32. Заголовок: romanenko пишет: но..

romanenko пишет:

цитата:

но для немецкой овчарки (чистокровной) есть чёткое наследование окрасов.

Ага. А что, зонарный уже не зонарный, ежели желтые зоны редуцированы?

 Отправлено: 19.07.10 06:34. Заголовок: ahen пишет: А доказ..

ahen пишет:

цитата:

А доказано, что производитель - аа? А не Аw-, с редуцироваными желтыми зонами?

а почему раньше никто такими вопросами не задавался? от черной и гомозиготной чепрачной рождались чепраки с черным в рецессиве. точка. все остальное - метизация.

 Отправлено: 19.07.10 06:36. Заголовок: Zakkary Ммм, так е..

Zakkary

Ммм, так есть конкретика? Можно имена героев в студию? Т.е. самих "черных" производителей, и их "черное" потомство от гомозиготных чепрачных партнеров. Желательно с доказательствами гомозиготности чепрака.

 Отправлено: 19.07.10 06:39. Заголовок: Zakkary пишет: ahen..

Zakkary пишет:

цитата:

ahen пишет: цитата: А доказано, что производитель - аа? А не Аw-, с редуцироваными желтыми зонами? а почему раньше никто такими вопросами не задавался?

Дык раньше и трава была зеленее, и черный - чернее. И чепрачный - гомозиготнее.

 Отправлено: 19.07.10 06:41. Заголовок: ahen пишет: Ммм, та..

ahen пишет:

цитата:

Ммм, так есть конкретика?

на лоттасе сколько угодно! или Вы предлагаете мне таскать сюда всю инфу с других сайтов?

 Отправлено: 19.07.10 06:42. Заголовок: ahen пишет: И чепра..

ahen пишет:

цитата:

И чепрачный - гомозиготнее

сколько поколений назад (максимум) у чепрака должен быть черный предок, чтоб от вязки с черной собакой ВЕСЬ помет был черным?

 Отправлено: 19.07.10 06:44. Заголовок: Zakkary пишет: или ..

Zakkary пишет:

цитата:

или Вы предлагаете мне таскать сюда всю инфу с других сайтов?

Мне чтоли идти лоттас рыть? Там нынче что, вместо рассуждалок дают результаты ген. исследований?

 Отправлено: 19.07.10 06:47. Заголовок: Zakkary пишет: скол..

Zakkary пишет:

цитата:

сколько поколений назад (максимум) у чепрака должен быть черный предок, чтоб от вязки с черной собакой ВЕСЬ помет был черным?

а) сколько угодно, хоть 100. Перечитайте понятие рецессивного признака.
б) конкретных примеров давайте. Вот про этот ВЕСЬ черный помет вполне сгодится.
в) интрига! клееево!

 Отправлено: 19.07.10 06:49. Заголовок: ahen пишет: дают р..

ahen пишет:

цитата:

дают результаты ген. исследований

так я их Вам тоже не дам

 Отправлено: 19.07.10 06:55. Заголовок: Zakkary А кому дади..

Zakkary
А кому дадите?

 Отправлено: 19.07.10 06:56. Заголовок: ahen пишет: Ага. А ..

ahen пишет:

цитата:

Ага. А что, зонарный уже не зонарный, ежели желтые зоны редуцированы?

Нет. Зонарный окрас определяется как "кабаний", "олений" и т.д. - т.е. по мере роста шерстинки в ней "концентрируется максимальное количество чёрного пигмента. По истечении некоторого времени продуцирование пигмента уменьшается и по длине волоса наблюдается меньшая концентрация пигментных гранул, но в это время уже включается механизм производства рыжего пигмента и под влиянием этих измениний шерстинки плавно переходят в рыжий цвет. Когда продуцирование рыжих пигментых гранул достигает максимальной отметки и цвет следующей зоны становится практически белым, то тут опять включается механизм производства чёрного пигмента. За светлым участком появляется тёмный участок. Таким образом тёмные и светлые участки чередуются." Из книги Л.А.Пасечник.

 Отправлено: 19.07.10 06:57. Заголовок: ahen :sm57: ..

ahen

 Отправлено: 19.07.10 07:07. Заголовок: ahen пишет: Т.е. са..

ahen пишет:

цитата:

Т.е. самих "черных" производителей, и их "черное" потомство от гомозиготных чепрачных партнеров. Желательно с доказательствами гомозиготности чепрака.

Посмотрите ссылки на происхождение. Если Вас ни что не смутит - то Вам ни я, и ни кто другой не поможет.
Всё-таки Генетика - это Великая Сила! И какое Счастье, что есть Такая Наука и Такое Знание!

 Отправлено: 19.07.10 07:12. Заголовок: Zakkary Дык аргуме..

Zakkary

Дык аргументируйте. А то примеры по "ах, ВЕСЬ черный помет" приводите, а доказательства предоставить отказываетесь. Давайте ссылки на помет и на родителей.

romanenko
А ничего, что при сохранении чередования зон, то есть при зонарном окрасе, возможно сужение феомеланиновых зон до невозможности определения невооруженым глазом? И собака будет выглядеть черной, являясь при этом зонарной. И наследоваться будет этот окрас как зонарный, то есть - доминантно для немецких овчарок, так как по локусу К они все рецессивные гомозиготы.

Прописные, блин, истины. А у Пасечник, между прочим, и картинки имеются, наглядно демонстрирующие вариативность зон при зонарном окрасе.

 Отправлено: 19.07.10 07:13. Заголовок: romanenko пишет: По..

romanenko пишет:

цитата:

Посмотрите ссылки на происхождение

Дык я уже две страницы прошу ссылок на происхождение. Так не дают!