Отправлено: 14.03.07 00:02. Заголовок: Сравнение САО и НО. Часть 11.

Предыдущие части тут
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

 Отправлено: 15.07.10 04:11. Заголовок: Саныч пишет: и меся..

Саныч пишет:

цитата:

и месяца не протянут

еще как тянут их потом еще и в разведение настойчиво запускают. а как же! оно ж с "радасловной"

 Отправлено: 15.07.10 04:12. Заголовок: OlchikS пишет: Част..

OlchikS пишет:

цитата:

Частично исследования поведены

исследования проведены не частично.
себе собак подбирала предварительно изучив и проверив. не поленилась.
только первого немца брала потому что он немец. но то было в начале 90х, тогда еще можно было не особо вникать.

 Отправлено: 17.07.10 04:05. Заголовок: Впечатление от гнуты..

Впечатление от гнутых овчарок: кости есть, шкура есть, шерсть на ней тоже есть. А вот мяса между костями и шкурой отчего-то нет.
От ВЕО: кости есть, шкура тоже в наличии имеется. А между ними - САААЛООО...

 Отправлено: 17.07.10 04:08. Заголовок: Вика пишет: Впечатл..

Вика пишет:

цитата:

Впечатление от гнутых овчарок: кости есть, шкура есть, шерсть на ней тоже есть. А вот мяса между костями и шкурой отчего-то нет.

Правильное впечатление, подтверждается при препарировании.

 Отправлено: 17.07.10 04:18. Заголовок: V пишет: подтвержда..

V пишет:

цитата:

подтверждается при препарировании

Логично возникающий вопрос: чем же тогда, при отсутствии мышц, приводятся в движение кости скелета?..

 Отправлено: 17.07.10 04:24. Заголовок: PS. А вообще - ужос...

PS. А вообще - ужос... с этим, как его, - немецким акцентом. Ладно ещё, когда отсутствие мышц прячется слоем жира, или там пушистой обильной шерстью, - тут хоть видимость создаётся. А когда у типа, рабочей породы (даже не собаки - а уже породы в целом) задние ноги состоят целиком из костей без малейшего наличия на них не то, чтобы отлично, а хотя бы удовлетворительно развитых мышц, и этого с завидным упорством не хотят замечать ни разведенцы, ни эксперты на выставках...

 Отправлено: 17.07.10 04:41. Заголовок: Вика пишет: Логично..

Вика пишет:

цитата:

Логично возникающий вопрос: чем же тогда, при отсутствии мышц, приводятся в движение кости скелета?..

Ну, изменение мышц-разгибателей спины и поясницы там именно такое, как я прежде и предполагал: мускульная составляющая сильно уменьшена, а соединительнотканная мощно развита. Логично, поскольку эти мышцы работают не на разгибание, как им полагается, а на пассивное растяжение при сгибании (увы, особенности специфики бега рысью). Потому спина и костлявая. С остальным примерно то же самое.

 Отправлено: 17.07.10 05:20. Заголовок: Zakkary пишет: Вы з..

Zakkary пишет:

цитата:

Вы заметили сколько стало белопятнистых овчарок? в области груди и лап особенно. на выставке видела даже с белым пятном на морде

Честно говоря - не видела. Да и не наблюдала пока чёрненьких на монках Вот завтра съезжу - может кого и увижу. А вот в этой теме: http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001012-000-120-0<\/u><\/a> белые пятна - практически отсутствуют. Может быть - разные "включения" в породу?
Доминантный сполошной чёрный есть у лабрадора-ретривера, он определяется другим локусом "К". У нем. овчарки все окрасы определяются локусом А (агути) и других - отродясь не было. Зато теперь...

 Отправлено: 17.07.10 12:19. Заголовок: Nataлия пишет: бедн..

Nataлия пишет:

цитата:

бедные покупатели - мало того, что деньги заработали, так еще и должны вникать на уровне ГЕНТИКИ во все, что им захотелось купить ХОЧУ ЩЕНКА - должен учить генетику ХОЧУ пакет молока - учу производство молока, пакета, кормов, которыми коровку кормили, лекарства, кот коровку лечили ХОЧУ МАШИНУ - учу сталелитейное производство, а потом все остальные необходимые производства по списку это же АБСУРД ЛЮДИ ПРОСТО ХОТЯТ КУПИТЬ ЩЕНКА

ЕСЛИ хочу купить соковыжималку, то , как минимум, изучу, кто производит, чем отличаются, ценовой разброс и с чем связан. Канеш, кто придумал сосовыжималку , изучать не буду.
ЕСЛИ хочу купить пакет молока, то знаю, чем отличается молоко пакетированной, от деревенского, длительного хранения и суточного. Как зовут корову и доярку, которая ее доила изучать не буду.
ЕСЛИ покупаю машину-изучу марки, производителей, чем отличается малолитражка от малометражки( ), у кого какое
"слабое звено ". А вот изучать как работает двигатель и как его чинить- не буду, ну просто потому, что никогда не втисну в сваю милую головку все дурацкие названия частей.
ЕСЛИ захочу купить НО (или даже приятельница захочет, или даже соседка (кроме той, с которой в контрах), то посоветую почитать ну, например, эту тему.
Я к чему: если хочешь приобрести что-то, то все равно придецца вопрос изучить. тем более, если собаку. На выставках, ага, на картинках, ага, потом на форумах, желательно в теме "Часто задаваемые вопросы". А с Менделем необязательно знакомицца.

 Отправлено: 17.07.10 18:27. Заголовок: ГусЕна, Всё правильн..

ГусЕна, Всё правильно, но генетика - это уже уровень
ГусЕна пишет:

цитата:

как работает двигатель и как его чинить- не буду, ну просто потому, что никогда не втисну в сваю милую головку все дурацкие названия частей.

Так что Nataлия тоже права.
Пакетированное и деревенское молоко - это одно, а как его производили, всяко лучше не знать. :-) А с аффчарками, получается, лучше знать. А то простоквашу подсунут и скажут, что так и было.

 Отправлено: 18.07.10 05:56. Заголовок: Rau пишет: Всё прав..

Rau пишет:

цитата:

Всё правильно, но генетика - это уже уровень

"просто мне тут (не на форуме, в реале) доказывали, что такого не может быть, что от зонаря и черного может родится только зонарь и все равно, что там в рецессиве."
Это с седьмой страницы цитата. Вроде о познаниях покупателя речь не шла...

 Отправлено: 19.07.10 03:02. Заголовок: romanenko пишет: А ..

romanenko пишет:

цитата:

А вот в этой теме ... белые пятна - практически отсутствуют

там, на лоттасе, есть темки отдельных черных производителей - не стесняясь вешают фотки белопятнистых щенов... да и 100% черные пометы от чепрачных сук тоже никто не скрывает наоборот!
если серьезно, то миксованы скорей всего грюнами. на некоторых фото оооочень подозрительное сходство. ну а белые пятна (как оказалось и для грюнов норма ) от немцев чепрачных - белопятнистые ж через одного.

 Отправлено: 19.07.10 03:04. Заголовок: romanenko пишет: Вр..

romanenko пишет:

цитата:

Вроде о познаниях покупателя речь не шла...

та то я сказала, что и покупателю неплохо бы познания иметь.
хотя бы на уровне стандарта породы...

 Отправлено: 19.07.10 04:37. Заголовок: Zakkary пишет: микс..

Zakkary пишет:

цитата:

миксованы скорей всего грюнами

Грюны - это грюнендаль? Надо поинтересоваться их генотипом...

 Отправлено: 19.07.10 05:16. Заголовок: да, это грюнендаль...

да, это грюнендаль.
допускается только черный окрас. без подпалов, отметин и т.п.

 Отправлено: 19.07.10 05:33. Заголовок: Народ, завязывайте г..

Народ, завязывайте гнать про догов и грюнов.

Даже если практиковались где-то кем-то "вводные скрещивания", то на породе в целом оно отразиться не могло физически. Или две трети заводчиков "подвязывают" немцев черными и белопятнистыми породами.?

Подумайте вот о чем. Первое - никогда и нигде, до нынешнего времени, не селектировалось (читай - не было востребовано) получение "зачерненных зонаров". Сейчас же - чем чернее зонар (желательно, чтоб всю голову чернота закрывала) - тем лучше. Модно.

И второе. Количественные признаки при направленной селекции иногда ведут себя презабавно. Раз - и скакнут от "выраженность чуть выше среднего" до "максимального выражения признака", вместо того, чтобы планово и последовательно накапливаться. Окрасы, зонарные в том числе, тоже так могут.

 Отправлено: 19.07.10 05:37. Заголовок: ahen пишет: Сейчас ..

ahen пишет:

цитата:

Сейчас же - чем чернее зонар (желательно, чтоб всю голову чернота закрывала) - тем лучше. Модно.

Ой! А это где такие акценты на зонар?

 Отправлено: 19.07.10 05:41. Заголовок: ahen пишет: Даже ес..

ahen пишет:

цитата:

Даже если практиковались где-то кем-то "вводные скрещивания", то на породе в целом оно отразиться не могло физически.

Как сказать... Белорусы писали, что щенки, полученные от родителя с доминантным чёрным - проданы в Германию. Так что будем "подождать", как это отразится на поголовье "законодателя породы"...

 Отправлено: 19.07.10 05:43. Заголовок: romanenko Дык в нем..

romanenko
Дык в немцах же! Оно, зонаро зачерненное, что ни говори, эффектно. Так же, как и кирпично-красные с угольно-черным чепраки.

Нормальный зонарник, "волчий" такой, нынче светловатым воспринимается. Мне это дико забавно.

 Отправлено: 19.07.10 05:48. Заголовок: romanenko пишет: Бе..

romanenko пишет:

цитата:

Белорусы писали, что щенки, полученные от родителя с доминантным чёрным - проданы в Германию.

Там что, наличие доминантного черного в локусе К доказано? А кто там че писал - это на уровне ОБС (одна бабка сказала). И продажа щенков в забугорье аргументом являться не может. Ну продали. Ну бывает. Принципы наследования окрасов от этого поменяются?