Автор | Сообщение |
ОляМ
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.05.06 17:32. Заголовок: Спортивная дрессировка азиата. Обсудим?
Всем добрый день! Хочется обсудить особенности дрессировки азиата для "спорта" и по специальным службам. Проблемы/методы/решения/идеи и ты ды. Кто сталкивался. Кто пробовал. Кому просто интересно. Меня лично на данный момент интересует Большой ринг/Русский ринг. Следовая с азиатом. Соревнования по ОКД + ЗКС интересуют, но в меньшей степени, т.к. тут на мой взгляд практически невозможно добиться стабильной работы, не ломая собаку. Что думаете? Сейчас имею в полном распоряжении двух 3-х месячных щенов кобелей, на которых и хочется все это испытать. Заниматься плотно начну через месяц. Характеры у коблов абсолютно разные, так что тоже интересно, что из каждого получится. В первые пару месяцев цели: - выработать концентрацию (переключить на себя) - развить добычную мотивацию на сколько это возможно у азиата - начать развивать хватку (работа с валиком) - социализация - основные команды само собой по ходу занятий - след (как готовить щенка, что делать? В общем предлагаю обсудить все эти пункты, выработать какие-то общие рекомендации для нашей породы. Что скажете?
|
|
|
Ответов - 369
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
All
[только новые]
|
|
полиген
|
| |
Пост N: 222
Зарегистрирован: 11.08.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.09.06 18:25. Заголовок: Re:
ОляМ пишет: цитата: | Зачем мне нужна дрессировка? Я ее рассматриваю как процесс взаимодействия и взаимообучения собаки и хозяина. Мне интересно взаимодейтсвовать, обучать, обучаться и видеть результаты этой работы. Заодно и собачьи мозги развиваются. |
| Ну, тады ладно Действительно, интересно. Я одно время тоже развлекалась - есть у меня азиаточка, которая в 2 года была почти полностью готова по нормативам ИПО (с аппортировкой только не сложилось, в рот вообще ничего не берёт).
|
|
|
ОляМ
|
| |
Пост N: 82
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.09.06 18:26. Заголовок: Re:
Tamir пишет: цитата: | Да тут уже не мало копий сломали обсуждая это. Лучше пользоватся термином "воспитание". |
| Опять же. А что вы понимаете под воспитанием? Вот вам выдержка из толково-образовательного словаря: "ВОСПИТАНИЕ. Процесс целенаправленного формирования личности. В широком смысле оно включает в себя сумму воздействий, весь процесс формирования личности и подготовки ее к активному участию в производственной, общественной и культурной жизни. В узком смысле В. означает формирование мировоззрения, нравственного облика, развитие эстетического вкуса, физическое развитие. " Будем готовить азиатов к активному участию в общественной жизни и развивать эстетический вкус и нравственный облик? Или вы имеете в виду что-то другое? Tamir пишет: цитата: | Дрессируют в цирке, ну еще может немецких овчарок , а азиатов, как и людей, воспитывают. |
| Ясно, "дрессировка" как слово имеет негативный оттенок и неприятие на этом форуме впринципе (наравне с немецкими овчарками). Мдя...
|
|
|
ОляМ
|
| |
Пост N: 83
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.09.06 18:36. Заголовок: Re:
полиген пишет: цитата: | Ну, тады ладно Действительно, интересно. Я одно время тоже развлекалась - есть у меня азиаточка, которая в 2 года была почти полностью готова по нормативам ИПО (с аппортировкой только не сложилось, в рот вообще ничего не берёт). |
| Вот. Намечается начало взаимопонимания. Совсем в другом русле разговор. : ) А все почему? : ) Потому что каждый пользуясь одним и тем же понятием понимает что-то свое, но уверен, что все остальные тоже понимают именно это. : )) А на самом деле не так страшна "дрессировка", как ее малюют. : ))
|
|
|
olga
|
| |
Пост N: 424
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: руссия, СПб
|
|
Отправлено: 25.09.06 18:51. Заголовок: Re:
хоть кто то меня в этой жизни пожалел. Спорт во имя прцесса ,а не результата -это физкультура. Я поняла -вы про спортивную дрессировку говорили.полиген пишет: цитата: | Я одно время тоже развлекалась |
|
-все наверно "развлекались" с азиатами, кто ИПО ,кто еще как ,спортивная дрессировка тут причем.
|
|
|
ОляМ
|
| |
Пост N: 84
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.09.06 19:01. Заголовок: Re:
olga пишет: цитата: | Спорт во имя прцесса ,а не результата -это физкультура. |
| olga, эспешали фор ю, что говорит нам про спорт мой любимый толково-образовательный словарь: "СПОРТ1 м. 1. Составная часть физической культуры - комплексы физических упражнений (гимнастика, борьба, игры, туризм и т.п.), имеющие целью развитие и укрепление организма, а также соревнования по таким комплексам и правила их проведения. // Игра в шахматы, шашки, рыболовство. 2. перен. разг. Азартное увлечение чем-л., каким-л. занятием." Отмечу еще раз "имеющее целью развитие и укрепление организма" и ни слова о победе. : )) Так что вы там про физкультуру говорили?
|
|
|
ech Van
|
| постоянный участник
|
Пост N: 78
Зарегистрирован: 18.06.06
|
|
Отправлено: 25.09.06 19:14. Заголовок: Re:
полиген пишет: цитата: | есть у меня азиаточка, которая в 2 года была почти полностью готова по нормативам ИПО (с аппортировкой только не сложилось, в рот вообще ничего не берёт). |
| Хм, а почему? Все "азиаты" после третьего занятия апортированием начинают любить это дело, точно Вам говорю! Металл, конечно, носят без особого удовольствия, а всё остальное им очень даже нравится.
|
|
|
olga
|
| |
Пост N: 425
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: руссия, СПб
|
|
Отправлено: 25.09.06 19:19. Заголовок: Re:
Вот словарь одно вам говорит ,а я вам рассказываю как на самом деле. Вы же развитием своим я так поняла тоже интересуетесь.ОляМ пишет: цитата: | "имеющее целью развитие и укрепление организма" |
|
- и есть физкультура. Знаете поговорку: физкультура лечит ,спорт калечит. И большинство более менее известных спортсменов ходячее тому подтверждение. То есть если не учитывать существующее нормативы,а просто учить собачку тому чему вам хочется учить. Ничего в этом плохого не вижу.Только нафига с малявочек начинать.Собачки развития позднего,пусть развиваются и укрепляются в психике своей. Мне всегда удобнее было со спокойными собачками работать чем с шебутными.Уж если нучилась собачка так уже к этому не вернется. Потом азиатики такой способностью обладают. Вроде споткнулся на чем то не идет какая нибудь фишка. Оставили не трогаем,возращаешся к этому-все работает. А спорт- это достижение результатов,максимальных,любой ценой. И быстро,потому что другие тоже не спят.
|
|
|
ech Van
|
| постоянный участник
|
Пост N: 79
Зарегистрирован: 18.06.06
|
|
Отправлено: 25.09.06 19:28. Заголовок: Re:
olga Дрессировка не только процесс научения. Главное - формирование поведения в целом. Чем позже начинаются занятия, тем ниже итоговый "потолок" и тем больше трудностей. Идеальный возраст для начала занятий послушанию - 3 месяца (но бывают исключения - с некоторыми "тиграми" следует начинать ещё раньше), для следа (и вообще поиска) - 3,5-4 месяца.
|
|
|
ОляМ
|
| |
Пост N: 85
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.09.06 19:36. Заголовок: Re:
olga пишет: цитата: | Знаете поговорку: физкультура лечит ,спорт калечит. И большинство более менее известных спортсменов ходячее тому подтверждение. |
| Я это все понимаю. Но мы все-таки говорим в первую очередь о дрессировке. olga пишет: цитата: | Только нафига с малявочек начинать.Собачки развития позднего,пусть развиваются и укрепляются в психике своей. |
| Именно для того что развивались и укреплялись в нужном мне направлении. Занимайся я со своей старшей сукой с младенчества, мне не пришлось бы потом тратить 1.5 года чтобы выработать стабильный подход по команде. При этом он и сейчас совсем не идеален, но приходится закрывать на это глаза, дабы не "затюкивать" собаку. А все почему. Потому что собака до 1.5 лет росла, как трава в поле на территории завода и имела ну очень низкий уровень контактности, не говоря уж о том, что азиаты вообще им особо не отличаются. olga пишет: цитата: | Мне всегда удобнее было со спокойными собачками работать чем с шебутными. |
| Ох. Работала я как-то с коблом азиата, 2-х летнем. Снятым с блокпоста. С уже сформированным характером, привычками и т.п. Вот уж кого не назвала бы "спокойной собачкой". olga пишет: цитата: | Уж если нучилась собачка так уже к этому не вернется. |
| Не поняла, что вы тут имеете в виду.. olga пишет: цитата: | Потом азиатики такой способностью обладают. Вроде споткнулся на чем то не идет какая нибудь фишка. Оставили не трогаем,возращаешся к этому-все работает. |
| Да, такое действительно есть. : ) А спорт- это достижение результатов,максимальных,любой ценой. И быстро,потому что другие тоже не спят.`
|
|
|
ОляМ
|
| |
Пост N: 86
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.09.06 19:39. Заголовок: Re:
ech Van пишет: цитата: | Чем позже начинаются занятия, тем ниже итоговый "потолок" и тем больше трудностей. |
| Вот, супер! А то я все никак не могла толково сформулировать почему же заниматься надо начинать "чем раньше, тем лучше". : ))
|
|
|
ЮлияСПб
|
| ветеран
|
Пост N: 530
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.09.06 19:43. Заголовок: Re:
ОляМ пишет: наверное потому что Вы очень уж лихо начали общаться
|
|
|
|
Кин-Сын
|
| |
Пост N: 67
Зарегистрирован: 29.07.06
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 25.09.06 19:46. Заголовок: Re:
ОляМ пишет: цитата: | А на самом деле не так страшна "дрессировка", как ее малюют. : )) |
| ech Van пишет: цитата: | Чем позже начинаются занятия, тем ниже итоговый "потолок" и тем больше трудностей. Идеальный возраст для начала занятий послушанию - 3 месяца (но бывают исключения - с некоторыми "тиграми" следует начинать ещё раньше), для следа (и вообще поиска) - 3,5-4 месяца. |
| Совершенно , ага! Но бывают "тигры" !!!!! А можно и в 8 м-в начать и добиться тех же результатов , что с 3 -х м-в. Всё зависит от характера , темперамента и "гены"
|
|
|
olga
|
| |
Пост N: 429
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: руссия, СПб
|
|
Отправлено: 25.09.06 19:47. Заголовок: Re:
потом если и правда тигры они на это все плюнут и закроются,а если нет не тигры были,не стоило и мучить. ОляМ - мне тут навеяло.Фигуристы ,когда я еще с маленьким ребенком занималась,любили такой вопрос мне задавать - Вы для спорта тренируетесь или для здоровья? Не поняла я тогда их шутки юмора,теперь только....
|
|
|
olga
|
| |
Пост N: 430
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: руссия, СПб
|
|
Отправлено: 25.09.06 19:50. Заголовок: Re:
Кин-Сын пишет: - отличные гены у немчиков,дрессируются как по масло. А мой кокер с ее ,блин ,генами ,с этими апортиками заколебала вообще. Смотрю на САО и думаю, хорошо что у них не такие деб.... гены. Может так оставим.... хорошие же собачки???
|
|
|
ЮлияСПб
|
| ветеран
|
Пост N: 531
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.09.06 19:56. Заголовок: Re:
Справедливости ради, скажу, что со своим начала заниматься с 3-х месяцев. Интерес к аппортировке возник только сейчас. Сын 2-х летний разбудил, а вот мои старания в этом вопросе остались без ответа.
|
|
|
ech Van
|
| постоянный участник
|
Пост N: 80
Зарегистрирован: 18.06.06
|
|
Отправлено: 25.09.06 19:56. Заголовок: Re:
Кин-Сын пишет: цитата: | А можно и в 8 м-в начать и добиться тех же результатов , что с 3 -х м-в. Всё зависит от характера , темперамента и "гены" |
| Можно и в три года, и позже. Но не с каждым. А "тигр" или нет - видно по поведению достаточно рано.
|
|
|
olga
|
| |
Пост N: 431
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: руссия, СПб
|
|
Отправлено: 25.09.06 20:07. Заголовок: Re:
ech Van пишет: или слишком поздно. Я уже несколько метаморфоз наблюдала.
|
|
|
ОляМ
|
| |
Пост N: 87
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.09.06 20:07. Заголовок: Re:
Все почему-то за "тигров" уцепились. А по-моему гениальная фраза именно на счет потолка. "Чем позже занятия, тем ниже "потолок"." Вот на что стоит сделать акцент. А тигр - не тигр, дело десятое.
|
|
|
Л.В.
|
| |
Пост N: 367
Зарегистрирован: 29.06.06
Откуда: Россия, СПБ
|
|
Отправлено: 25.09.06 20:11. Заголовок: Re:
ЮлияСПб пишет: цитата: | Интерес к аппортировке возник только сейчас. Сын 2-х летний разбудил, |
|
у меня этой частью, то же дети заняты. olga пишет: цитата: | кокер ..с этими апортиками заколебала |
| вот мне тоже эта команда не надобна, и не люблю я это, и применения как-то в жизни так и не нашла (хоть и делать мои собаки её умели)....
|
|
|
olga
|
| |
Пост N: 432
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: руссия, СПб
|
|
Отправлено: 25.09.06 20:14. Заголовок: Re:
ОляМ не зацепило просто. До самого потолка я южака додрессировала и потенциал еще огормный остался. хозяева уже не дали дальше. Начала в 2,5 года.
|
|
|
Ответов - 369
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
All
[только новые]
|
|