Отправлено: 01.04.08 02:27. Заголовок: Интересные окрасы

Есть у кого-то фото голубого и печеночного окрасов азиатов?
Очень интересно посмотреть. Говорят, что они с примесью других пород. Интересно бы было сравнить их с идеалом...

 Отправлено: 14.04.08 16:27. Заголовок: Лада пишет:А стандар..

Лада пишет:

цитата:

А стандарт по-боку? Да и с какого бодуна пользователь должен лезть в разведение? А на что тогда профессионалы?

Если пользователь считает для себя возможным "лезть" в стандарт, то чем хуже разведение?

Лада пишет:

цитата:

как из последних первых получают в этих книжках не рассказывают?

Книжки общедоступны. Можете сами ознакомиться.

Вика пишет:

цитата:

Других - это имеющих здоровую конституцию, без признаков тех или иных заболеваний и/или дегенерации

"Здоровая" конституция - это сильно. Да и судьи не ветеринары.

Вика пишет:

цитата:

наглядный пример типичного мышления шоу-эксперта

Подобные высказывания - наглядное пособие смещения причинно-следственных связей.

 Отправлено: 14.04.08 16:49. Заголовок: mallow пишет:бело-пе..

mallow пишет:

цитата:

бело-пегая с подпалом

"Бело-пегий" - такого окраса не существует. В генетике есть понятие "белая пятнистость". В собаководстве пегой называют собаку с преобладающим окрашенным фоном и меньшими по площади белыми отметинами, перед словом "пегий" ставят цвет основного фона через дефис. Например, чёрная собака с белыми отметинами называется чёрно-пегой. mallow , собака, которую Вы описываете, видимо, трёхцветная - чёрно-пегая с подпалом? Либо, если белый фон преобладает, такой окрас называется "пятнистый". Так, собака с преобладанием белого и чёрными пятнами называется чёрно-пятнистой.

mallow пишет:

цитата:

Вопрос в выраженности подпала - иногда он бывает очень слабо выражен и собака выглядит чёрной

Подпал бывает зачернённым, а может быть и тигровым.

 Отправлено: 14.04.08 17:02. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

Книжки общедоступны. Можете сами ознакомиться.

Спасибо, спасибо! Обязательно поищу. Уж больно интересный вопрос.

 Отправлено: 14.04.08 17:22. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

"Здоровая" конституция - это сильно. Да и судьи не ветеринары.

«Мужчина не имеет права жениться, не изучив предварительно анатомии и не сделав вскрытия хотя бы одной женщины».

 Отправлено: 14.04.08 18:39. Заголовок: Романенкова да, ошиб..

Романенкова да, ошиблась - чёрно-пегая с подпалом... Часто делаю эту ошибку при наборе текста.
Разницу между пегим и пятнистым знаю :)
Тигрово-подпалых собак видела неоднократно. В том числе, сильно затемнённых, когда только отдельные детали выдают окрас:)
Знаю, что у французских бульдогов чёрный - это затемнённый тигровый, потом и наследуется соответственно:) Не так, как чёрный.

В моём случае подпал сильно зачернён - из признаков только "очки" и еле заметные "подпалины" на лапах, когда основание волоса чёрное, и только палевый налёт. Ни "кленового листа", ни "бровей", ни рыжих волосков в ушах.

Мало того, и эти признаки проявились уже после второй линьки в возрасте год и 4 месяца.

 Отправлено: 14.04.08 23:42. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

Да и судьи не ветеринары.

У меня вопрос. Судьи - они КТО?
Они не ветеринары, поэтому не в состоянии отличить собаку с нормальной здоровой физиологией от рассыпающегося на ходу инвалида.
Они, опять же, не ветеринары, поэтому не видят явных (!) признаков заболеваний у собаки (как опорно-двигательного аппарата, так и прочих).
Среди них, судей, с завидной периодичностью встречаются те, кто совершенно явно не читал стандарта породы, которую судит.
Они прикрывают собственные ляпы и незнание формулировкой "мнение эксперта окончательное и обжалованию не подлежит".

Совершенно очевидно, что все мы люди, и что знать всего на свете невозможно, что можно где-то в чём-то ошибаться и т.п.. Но раз назвался экспертом в какой-либо области - так будь добр в этом деле действительно разбираться, а не заниматься с важным видом запудриванием мозгов публике.
И - отвечать за свои действия, причём не словами: Я - эксперт и только поэтому знаю больше.

 Отправлено: 15.04.08 03:46. Заголовок: Вика пишет: Среди н..

Вика пишет:

цитата:

Среди них, судей, с завидной периодичностью встречаются те, кто совершенно явно не читал стандарта породы, которую судит.

Ух ты, значит стандарт все же кому-т читать нужно)))))))) ню ню

Вика пишет:

цитата:

Совершенно очевидно, что все мы люди, и что знать всего на свете невозможно, что можно где-то в чём-то ошибаться и т.п.. Но раз назвался экспертом в какой-либо области - так будь добр в этом деле действительно разбираться, а не заниматься с важным видом запудриванием мозгов публике. И - отвечать за свои действия, причём не словами: Я - эксперт и только поэтому знаю больше.

Золотые слова, но в теме повыше вы не пожелали таковых сказать. Видимо и у вас есть своя выгода.. Прискорбно.
А так я смотрю вы здорово за справедливость!

 Отправлено: 15.04.08 05:03. Заголовок: Мастино пишет: Ух т..

Мастино пишет:

цитата:

Ух ты, значит стандарт все же кому-т читать нужно))))))))

Судьям, если люди на ВЫСТАВКУ под ниx своиx собак ведут. И как отправная точка, точка отсчета. Стандарт полезен, чтобы было с чем сравнить.

Вы вместо дела, в последнем посте пытаетесь язвить. А смысл?

 Отправлено: 15.04.08 05:59. Заголовок: mallow пишет:Тигрово..

mallow пишет:

цитата:

Тигрово-подпалых собак

Вы, наверное, имели в виду собак чёрных с тигровым подпалом? Такой окрас называется чёрно-тигровым.

mallow пишет:

цитата:

у французских бульдогов чёрный - это затемнённый тигровый

Густо-тигровый окрас может казаться сплошь чёрным из-за сливающихся тигровин, но это всё равно не чёрный, а тигровый.

mallow пишет:

цитата:

потом и наследуется соответственно:) Не так, как чёрный

Тигровый рецессивен относительно чёрного доминантного, но у французских бульдогов и нет чёрного по стандарту.

 Отправлено: 15.04.08 06:01. Заголовок: mallow пишет:В моём ..

mallow пишет:

цитата:

В моём случае подпал сильно зачернён - из признаков только "очки" и еле заметные "подпалины" на лапах, когда основание волоса чёрное, и только палевый налёт. Ни "кленового листа", ни "бровей", ни рыжих волосков в ушах

Судя по описанию, это не подпалая собака, а тёмно-зонарная. Посмотреть бы фото.

 Отправлено: 15.04.08 06:08. Заголовок: Вика пишет:назвался ..

Вика пишет:

цитата:

назвался экспертом в какой-либо области

Так то-то и оно, что не "назвался", а назвали. Звание "эксперт", а теперь "судья", даётся не самому себе.

Вика пишет:

цитата:

в этом деле действительно разбираться

Чтобы в "деле действительно разбираться", нужно самому побыть в шкуре "делателя".

 Отправлено: 15.04.08 14:43. Заголовок: AE пишет: Вы вместо..

AE пишет:

цитата:

Вы вместо дела, в последнем посте пытаетесь язвить. А смысл?

Вместо какого дела?
А разве Вика не язвит? Не понимая даже темы она язвит.
Да я уже несколько раз приводила в пример, что между собой вам и сумо - человек с жирком, но очень верткий, и стандарт вспомните к месту... вот это и обидно! Получается двуличное общение...

В этой теме, крупнее специалиста чем гос-жа Романенокова, по окрасам нет.

 Отправлено: 15.04.08 15:08. Заголовок: Романенкова фото над..

Романенкова фото надо сначала такое сделать, чтобы всё это было видно...


- вот, например... Тут очки видно.

 Отправлено: 15.04.08 15:22. Заголовок: http://i044.radikal...

- это мама - чёрно-пегая с подпалом.
Вот дед по материнской линии

Вот бабка по материнской линии:

- отец - чёрный с белым, носитель подпалого окраса, а также тигрового.
Дед по отцовской линии - чёрный

Бабка по отцовской линии - фото нет, от чёрно-белой суки и кобеля чёрно-подпалого с белым (или чёрно-пегого с подпалом) в родословной стоит код окраса rdp

 Отправлено: 15.04.08 18:08. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

Так то-то и оно, что не "назвался", а назвали. Звание "эксперт", а теперь "судья", даётся не самому себе.

А сам "судья-эксперт" - он что, при этом не присутствовал? Насильно, помимо воли, что ли, звание даётся?..

Романенкова пишет:

цитата:

Чтобы в "деле действительно разбираться", нужно самому побыть в шкуре "делателя".

И..? Вы хотите сказать, что подавляющее большинство (хотя, по-моему, все поголовно) экспертов, разъезжающих сейчас по выставкам, не были/не являются в настоящее время руководителями разведения/владельцами питомников или заводчиками??
Ну извините, Эльвира Владимировна, но дело шито белыми нитками...

 Отправлено: 15.04.08 18:23. Заголовок: Вика а Вы не хотите ..

Вика а Вы не хотите стать экспертом? Мне кажется, вы бы судили лучше всех!

Потому что уже сейчас судите всех, честно и безаппеляционно.

А заводчики бы тогда на Вас набрасывались с упрёками - какие все эксперты плохие...
А Вы бы тогда доказывали, что - не все. И были бы правы...

 Отправлено: 15.04.08 18:28. Заголовок: Романенкова но я всё..

Романенкова но я всё-таки очень хотела бы услышать Ваши комментарии по поводу окраса чёрной суки в очках - для меня это очень важно.

Можно в личку.

 Отправлено: 15.04.08 20:25. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

Звание "эксперт", а теперь "судья", даётся не самому себе.

Ох недаром, несколько лет назад, переименовали экспертов в судей. Эксперт он же экспертизу делает, а судья... двое поспорили, кто рассудит? - глянь Васька идет. - стой Васёк, судьей будешь!

Романенкова пишет:

цитата:

Чтобы в "деле действительно разбираться", нужно самому побыть в шкуре "делателя".

Типа, чтоб знать за что убить дракона, надо побывать в его шкуре?

 Отправлено: 15.04.08 20:36. Заголовок: Я думаю, что для тог..

Я думаю, что для того, чтобы судить судей, надо попробовать хотя бы раз самостоятельно отсудить ринг...

 Отправлено: 15.04.08 21:28. Заголовок: mallow Тяжело (в пер..

mallow Тяжело (в первую очередь физически), не спорю, но не так уж и неосуществимо, мысленно пробовал, думаю получилось бы у меня на уровне среднего судьи, недовольных бы было наверное много , ну так мне судьей не работать .