Отправлено: 17.01.07 05:05. Заголовок: ЗАПРЕТИЛИ!!!

Дождались-таки... в Италии вышел закон запрещающий купирование чего- либо. Я даже еще толком не осознала значение этого закона, где-то в тумане маячит понимание того, что азиатов с ушами держать не смогу.

 Отправлено: 19.01.07 05:23. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

нужно резать их щенкам САО и КО без анестезии, накладывания швов и незаточенными ножницами для стрижки шерсти овец.

Дык они так и режутся между прочим - без анестезии, без швов и желательно тупыми ножницами. Ну за исключением стрижки овец перед обрезанием (нету у меня пока овец, да и когда будут - они теперь машинками стригутся а не ножницами).

 Отправлено: 19.01.07 05:26. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

И вообще-то "яйца над хвостом" - это какая-то другая стрижка, я ее не знаю...

Это я относительно положения основания хвоста (моя по русски уже говорит плохо, а пишет - ещё хужее). Есть круглые вещи под хвостом, а есть - над хвостом.

 Отправлено: 19.01.07 05:33. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

А Ваши щенки все в горы уходят, где ветеринаров нет и антибиотиков?

Нет, мои щенки уходят в леса и поля на моей территории в 12 гектаров и живут там кучками. Уши друг дружке пообрывают запросто, а я целый день на работе - так что к ветеринарам их возить некому.
Первого в Америке щенка я купила с ушами в 6 недель, у него был друг доберман подросток. Уши мы зашивали дважды в первые же 3 недели, после чего собакину уши всё же отрезали в 3.5 месяца, правда уже под наркозом, со швами и в клинике.

 Отправлено: 19.01.07 05:57. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

нужно резать их щенкам САО и КО без анестезии, накладывания швов

Дык так и режут. У нас в Коломне - на второй день после рождения. Максимум на третий. Крови нет практически - сука мгновенно зализывает. Это Вы САО и КО с догами и доберманами перепутали. Это им как-то там фигурно режут уже слегка подрощенным...


Собакалюб пишет:

цитата:

Первого в Америке щенка я купила с ушами в 6 недель, у него был друг доберман подросток. Уши мы зашивали дважды в первые же 3 недели, после чего собакину уши всё же отрезали в 3.5 месяца, правда уже под наркозом, со швами и в клинике.

О, а я всё гадала, когда эту фотку впервые увидела - чего это вы так поздно щенику уши обкорнали.

 Отправлено: 19.01.07 06:14. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

О, а я всё гадала, когда эту фотку впервые увидела - чего это вы так поздно щенику уши обкорнали.

Все вопросы по поводу его ушей - к заводчице под названием afru.

 Отправлено: 19.01.07 08:35. Заголовок: Re:

Собакалюб

Это была эпопея, забыть трудно!
С тех пор режу уши всем ! А очень приличный пёс вырос, как он?

 Отправлено: 19.01.07 14:42. Заголовок: Re:

Тортилла
Я не знаю, какой шанс у живущей в России САО подраться с волком, но по логике- с развитием землевладения и сельхоз.хозяйства, шансы вполне реальны. Не все азиаты охраняют коттеджи на Рублевке.

 Отправлено: 19.01.07 16:09. Заголовок: Re:

Спасибо за объяснения, не ожидала, что такая проблема с травмами ушей у САО. И не знала, что уши режут в три дня. До десяти лет жила на Кавказе и видела, как режут уши большим щенкам, поэтому очень удивлялась уважению к этой восточной традиции.

 Отправлено: 19.01.07 17:36. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

какой шанс у живущей в России САО подраться с волком, но по логике- с развитием землевладения и сельхоз.хозяйства, шансы вполне реальны

В тверской области - очень даже реальны. Там волки собачек и на цепи, бывает, съедают.

Тортилла пишет:

цитата:

И не знала, что уши режут в три дня. До десяти лет жила на Кавказе и видела, как режут уши большим щенкам

Дык и в СА режут по- разному. Но режут - однозначно. А у нас просто выбрали наиболее гуманный способ. Сразу!

 Отправлено: 19.01.07 20:15. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

скажите, у скольких САО, разводимых в России, есть шанс подраться с волком, если это не организованный человеком бой? Или САО разводится для драк? Насколько я понимаю, САО и КАО у нас имеют служебное значение как охранные собаки

ну как охранные - хм... от безухости тоже пользы целый вагон.
Я как-то от ротвейлера спасалась, так смогла ухватив его за уши не допустить его зубы до своего тела... подбежал хозяин. пса схватил. на мне ни царапины(жить захочешь - не такое вытворишь).

А безухую собачку не ухватишь...

 Отправлено: 19.01.07 20:23. Заголовок: Re:

afru пишет:

цитата:

Собакалюб Это была эпопея, забыть трудно! С тех пор режу уши всем ! А очень приличный пёс вырос, как он?

Во вторник день рожденья отпраздновали - 6 лет человеку исполнилось.

 Отправлено: 19.01.07 21:02. Заголовок: Re:

Какой красавец!!!

 Отправлено: 19.01.07 21:56. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

чтобы полностью уважить традиции купирования ушей, нужно резать их щенкам САО и КО без анестезии, накладывания швов и незаточенными ножницами для стрижки шерсти овец.

Кроме дани традициям, существует и медицинское обоснование купирования ушей и хвостов породам, у которых это является традиционным. Т.к. на протяжении столетий поголовье было безухим и бесхвостым, не происходило отбора по здоровью тех ушей и хвостов. Соответственно, возвращая породе уши и хвосты, мы рискуем получить увеличение количества отитов и гематом различной природы на ушах, а также различных дефектов строения хвоста.

А насчет внешнего вида Вы правы - некупированный азиат смотритсчя просто как довольно крупная дворняга. Вон, на нас, было время, постоянно бочка катилась, что крокодилов держим, не дай Бог разбегутся и всех перекусают, а через квартал сука-азиатка некупированная свободно по улице бегает - так на нее никто внимания не обращает. Но это сомнительное удобство - не повод идти на поводу у людской глупости. Резали, режем и будем резать.

А интересно, куцехвостых в ринги пускать будут? у нас они регулярно рождаются.

 Отправлено: 19.01.07 22:11. Заголовок: Re:

raysky пишет:

цитата:

а также различных дефектов строения хвоста.

Понятно - много рождается хвостов с изломами, которые будут выбраковываться?
Кстати, встречается такая точка зрения - дефекты строения хвоста у хвостатых пород не самостоятельны, а являются стигмой неправильного развития и могут быть сопряжены с другими дефектами опорно-двигательного аппарата. На пудель.ру у нас обсуждалась эта проблема.

 Отправлено: 19.01.07 22:31. Заголовок: Re:

raysky пишет:

цитата:

А насчет внешнего вида Вы правы - некупированный азиат смотритсчя просто как довольно крупная дворняга.

Этого я не говорила. Я говорила, что с ушами и хвостом он смотрится более миролюбиво. И кстати, на Кавказе до сих пор уши и хвост купируют любой собаке неизвестного происхождения, которая будет сидеть на цепи.

 Отправлено: 19.01.07 22:32. Заголовок: Re:

Тортилла Думается, если у куцехвостых до сих пор на другом конце "бульдожина" не выскочила за несколько тысячететий, то теперь уже навряд ли выскочит... Не укорачиваются собаки с двух сторон одновременно.
Заметила взаимосвязь куцехвостости с укороченным крупом-что есть, то есть. Почему же у нормальнохвостых такая же ерунда на каждом шагу???

 Отправлено: 19.01.07 22:43. Заголовок: Re:

Имеется ввиду, что причины, приведшие к аномалии позвонков хвоста (то, что они срослись не под тем углом), могут приводить и к неправильному развитию позвонков и нехвостовых отделов. А причина - нарушение обмена костной ткани. Вероятность такой причины есть у пород, где должен быть нормальный хвост. Щенок, рожденный с изломом хвоста, может быть меньше, лысее, иметь другие признаки неблагополучного развития, например, неполнозубость.
У куцехвостых пород причина в другом - когда-то возникшей мутации и закреплении ее отбором.
А как у кого из азиатов - известно только их заводчикам, так как хвосты отрезаны до трех дней.

 Отправлено: 19.01.07 23:26. Заголовок: Re:

raysky пишет:

цитата:

А насчет внешнего вида Вы правы - некупированный азиат смотритсчя просто как довольно крупная дворняга.

Не соглашусь с этим утверждением. Породный азиат и с ушами смотрится породным азиатом и ни с какой другой породой его не спутаешь. Хотя видон, конечно непривычный.
А вот наоборот смешнее получается - некоторые собачки действительно идентифицируются с азиатами только резаными ушами и хвостом, что в принципе печально. Вот этим надо ухи не резать и из разведения убрать.

Так что я бы запрет на купирование ввела временно на пару лет. И в разведение собак пускала только тех про которых спрашивали бы - "а почему у вас азиат не купированный?". А тех про которых вопрос звучал бы "а что это у вас за порода?" - быстренько стерилизовала бы.

 Отправлено: 19.01.07 23:31. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Какой красавец!!!

Лада, спасибо!
Красавец он неплохой, хотя у меня есть кобели покрасивше, но характера и интелекта равного этой собаке я ещё ни разу в жизни не встречала. Он из тех собак которые рождаются уже взрослыми и мудрыми, и постоянно тебя удивляют своим умом, пониманием и тактом. Жаль что в разведение его нельзя пустить - бедренные суставы у него хреновые. А так он мой самый лучший друг.

 Отправлено: 20.01.07 00:06. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

Он из тех собак которые рождаются уже взрослыми и мудрыми, и постоянно тебя удивляют своим умом,

Дык по тому и сказала красавец. Вон глазищи-о какие умнючие. А в экстерьере я всё-равно ничего не секу. Хотя мне морда вся нравится! Жалко, что не племенной.