Отправлено: 14.03.07 00:02. Заголовок: Сравнение САО и НО. Часть девятая.

Предыдущие части тут
1
2
3
4
5
6
7
8

 Отправлено: 25.10.09 15:13. Заголовок: Irka2 пишет: Какие ..

Irka2 пишет:

цитата:

Какие вы молодцы, что не усыпили больную собаку, а лечите ее и ухаживаете ))

Близко к правде.

Irka2 пишет:

цитата:

они считают, что все люди дураки и только небольшая кучка шоу-овчаристов способна видеть функциональность и красоту в уродстве.

Ну да, очень знакомо.

 Отправлено: 25.10.09 15:14. Заголовок: Краля пишет: А если..

Краля пишет:

цитата:

А если собака в 11 лет не смотря на всякие разные связки передних и задних, не смотря на глубину груди, и заключения о ДТБС имеет реальные раскрытия и задержания, прыгает из под барьера (т.е. без разбега) в высоту 1,80м запросто, ползает на "Сириусе" для съёмок и кусается на РУКАВ по ГДР-м нормативам Кёрунга на высший бал - 5 (после работы в живую ? ) Если собака фигуранта "заваливает" и "сшибает" в этом-то возрасте, о какой другой собаке можно ещё мечтать? Зовут его Ким-II (вывезен в Москву из г.Кирово-Чепецка в 10, 5 лет, раньше никак "не списовали" - работал он у них , блин, раскрываемость повышал...

 Отправлено: 25.10.09 15:58. Заголовок: Краля пишет: раньше..

Краля пишет:

цитата:

раньше никак "не списовали" - работал он у них , блин,

Ну, в Москве-то от него тоже немного чего получено.

 Отправлено: 25.10.09 18:07. Заголовок: V, а это архаическое..

V, а это архаическое строение - не обеспечивает ли подвижность конечности в поперечной плоскости? Или это такой переходный этап?

И кстати - как оно могло развиться, если это НАСТОЛЬКО далёкий атавизм?

 Отправлено: 26.10.09 03:20. Заголовок: V пишет: остатки др..

V пишет:

цитата:

остатки древнего наружного мышечного "веера", который был наиболее эффективен тогда, когда конечность располагалась не вдоль, а поперёк продольной оси тела (как у ящериц)

Потрясающе! кто-то недавно напоминал нам, что эволюция однонаправлена... Оказываается, умелой селекцией и ее можно повернуть вспять! Даешь ползучую овчарку!

 Отправлено: 26.10.09 03:35. Заголовок: Федора пишет: а это..

Федора пишет:

цитата:

а это архаическое строение - не обеспечивает ли подвижность конечности в поперечной плоскости? Или это такой переходный этап?

Конкретно ДАННЫЕ особенности ничего такого обеспечивать не могут. Они более энергозатратны, чем прогрессивные признаки, но выполняют те же самые функции. Хотя в некоторых других случаях архаичность фасциально-мышечного аппарата как раз обеспечивает сравнительно высокую ротационную и абдуктивно-аддуктивную подвижность конечностей с некоторым ущербом для скоростных качеств.

Федора пишет:

цитата:

И кстати - как оно могло развиться, если это НАСТОЛЬКО далёкий атавизм?

С одной стороны, не столько развилось, сколько просто сохранилось, поскольку обеспечивало достаточную эффективность локомоции предковой формы. С другой стороны, наверное, "перекос" в развитии мышечных групп настолько сильно выразился из-за отбора по экстерьеру, не соответствующему видовым нормам локомоторного акта.

 Отправлено: 26.10.09 04:15. Заголовок: Этому "шоушнику&..

Этому "шоушнику" хирург пытался зафиксировать сустав спицей (более чем сомнительный по эффективности, устаревший метод). Спица обломилась. На месте бывшего сустава сформировался ложный сустав с фиброзно-хрящевой, сильно кальцифицированной капсулой (толщина стенок порядка 8 мм). На вентральном крае суставных поверхностей между последними образовалась небольшая перемычка из коллагенового хряща. Амплитуда движения бедра в парасагиттальной плоскости вследствие этого сократилась до 70 градусов. Но самым удивительным оказалось то, что хрящ головки бедренной кости после разрушения круглой связки получил новый канал трофики совершенно необычного оформления: не прорастанием кровеносных сосудов сквозь шейку от диафиза, как то обычно бывает, а за счёт развития сосудов одного из запирателей (то ли одной из двойничных мышц, то ли наружного запирателя - более вероятен последний вариант), проросших в головку с латеральной её стороны.
В общем, следует признать, что эти уроды всё же унаследовали потрясающую живучесть. Прошу внести в анналы форума мою фразу насчёт них, приведённую на другом форуме: "Организм отчаянно борется с экстерьером. Но, увы, всё время проигрывает".
Вот фотки сустава:

 Отправлено: 26.10.09 05:23. Заголовок: V пишет: В общем, с..

V пишет:

цитата:

В общем, следует признать, что эти уроды всё же унаследовали потрясающую живучесть.

V пишет:

цитата:

"Организм отчаянно борется с экстерьером. Но, увы, всё время проигрывает".

Таки "живучесть", или "проигрывает"?..

 Отправлено: 26.10.09 12:50. Заголовок: Краля пишет: Рабоче..

Краля пишет:

цитата:

Рабочее разведение

а вот разведение народное ( я имею в виду немчика на фото, ему лет 7-8, бегает редко, в основном сидит на цепи, но...так легко бегает!)

 Отправлено: 26.10.09 20:44. Заголовок: Хоть и не НО, но сам..

Хоть и не НО, но самые, что ни на есть, их ближайшие родственники

 Отправлено: 26.10.09 21:24. Заголовок: V пишет: С другой с..

V пишет:

цитата:

С другой стороны, наверное, "перекос" в развитии мышечных групп настолько сильно выразился из-за отбора по экстерьеру, не соответствующему видовым нормам локомоторного акта.

Если направленная селекция идет на изменения длин и наклонов костей, то "перекос" в развитии мышечных групп означает подстройку организма к изменившимся условиям? Есть ли надежда, что природа когда-нибудь найдет оптимальный вариант работы мышц и для такого скелета?

 Отправлено: 26.10.09 21:45. Заголовок: МАРИКА пишет: Есть ..

МАРИКА пишет:

цитата:

Есть ли надежда, что природа когда-нибудь найдет оптимальный вариант работы мышц и для такого скелета?

Исключено. Разве что в иных средовых условиях. Например, если "шоу-НО" перейдут к обитанию в условиях невесомости.

 Отправлено: 26.10.09 21:53. Заголовок: V пишет: Исключено...

V пишет:

цитата:

Исключено. Разве что в иных средовых условиях. Например, если "шоу-НО" перейдут к обитанию в условиях невесомости.

Ну так значит что? "Формообразующая роль мышц в онтогенезе скелета"?

 Отправлено: 29.10.09 03:27. Заголовок: V пишет: Ну, в Моск..

V пишет:

цитата:

Ну, в Москве-то от него тоже немного чего получено.

Да, не много. И не трудно дагадаться, что возраст 10,5 лет не самый продуктивный для кобеля.
Но даже из того что получили не всё сохранили, т.к. один "умник"-БИОЛОГ послушав другого "умника"-"ПАТАЛОГОАНАТОМА", накормил 2,5-месячных щенков МЕДНЫМ КУПОРОСОМ!!! "Умник"-"паталогоанатом" посоветовал "умнику"-биологу такое средство для того чтоб у щенков, выращенных зимой в квартире, не было "лысоватых глаз". Меди мол у них в организме не хватает. КЛасиво?

"Не писал стихов - и не пиши"...
Препарировать трупы - не есть умение выращивания щенков.
Эксперименты на себе любимом проводи, а не на живых людях и их собаках.

 Отправлено: 29.10.09 15:54. Заголовок: http://s48.radikal.r..

Это похоже на немца, а бродящие ныне по выставкам - нет.

 Отправлено: 29.10.09 16:36. Заголовок: Краля Во-первых, вс..

Краля
Во-первых, все лекарственные средства следует применять правильно. Тем более токсичные, пусть и сто раз на практике проверенные (никаких экспериментов, между прочим: медный купорос не так уж давно числился в списке официнальных средств медицины). И тем более, когда дана инструкция по применению. Но "заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт". А информация интересная, мне ведь сообщена была совершенно иная версия гибели щенков.
Во-вторых, жадность - это плохо.
В-третьих, с совестью надо хотя бы эпизодически встречаться.

 Отправлено: 29.10.09 17:32. Заголовок: PS. Кстати говоря, ..

PS. Кстати говоря, лысые веки - симптом комплексной недостаточности витаминов группы В. Недостаточность меди проявляет себя иначе.

 Отправлено: 29.10.09 18:26. Заголовок: sdp пишет: Это п..

sdp пишет:

цитата:

Это похоже на немца, а бродящие ныне по выставкам - нет.

Красава.
Я снова люблю немцев.

 Отправлено: 30.10.09 03:40. Заголовок: Кости бедра и голени..

Кости бедра и голени шоу-НО:

 Отправлено: 30.10.09 14:34. Заголовок: V а какую информацию..

V а какую информацию должны нести для нас, непрофессионалов, подобные фото, и это в частности?
Видно, что угол сочленения бедра и голени ненормален для естественной стойки. А разве он не меняется при различных сгибательных и разгибательных движениях? Что еще кто-то может сказать об этих костях? Можем послушать Вас и признать на веру то, что Вы скажете. Но для этого совсем не нужно фото.