Отправлено: 25.09.08 23:46. Заголовок: Переслежина

Вика
Ну, давайте вернёмся к переслежине!

Кто приведёт определение переслежины из кинологической литературы?

 Отправлено: 30.09.08 05:45. Заголовок: Вика Правильно, кон..

Вика
Правильно, конечно.
А ещё?

 Отправлено: 30.09.08 05:52. Заголовок: Быть может, круглая ..

Быть может, круглая (та, что называется бочкообразной) грудная клетка при таком движении меньше расширяется, чем более плоская а-ля борзая?

 Отправлено: 30.09.08 06:09. Заголовок: Вика Ну, для начала..

Вика
Ну, для начала вообще бы было неплохо классифицировать формы грудной клетки...

 Отправлено: 30.09.08 06:21. Заголовок: Попробую. При осмотр..

Попробую.
При осмотре сверху:
1 - сужающаяся спереди, расширяющаяся сзади
2 - расширяющаяся спереди, сужающаяся сзади
3 - примерно одинаковой ширины на всём протяжении

В сечении:
1 - круглая, бочкообразная
2 - нормальная (овальная)
3 - плоская (с уплощёнными рёбрами)
4 - треугольная - сверху заметно широкая, сужающаяся внизу

Приблизительно так. Как мне кажется в полтретьего ночи...

 Отправлено: 30.09.08 14:24. Заголовок: Вика А если сбоку ..

Вика

А если сбоку посмотреть? По развитию ложных рёбер, и по глубине, и по длине и форме грудины.

 Отправлено: 30.09.08 15:12. Заголовок: По глубине - это про..

По глубине - это просто:
1-глубокая
2-средняя
3-мелкая

Ложные ребра:
1-длинные (хорошо развитые)
2-короткие

Грудина соответственно тоже по длине:
1- длинная
2- короткая, с "подрывом"

А вот форма её Как описать и назвать?
У некоторых пород, если смотреть на фронт спереди, то тело грудной кости сильно вниз выступает, как у такс, а у других - не выступает вниз и нижняя часть груди более плоская.

Про рукоятку грудной кости - это тоже отдельная тема.

 Отправлено: 30.09.08 15:46. Заголовок: V , Вика пишет: Я ..

V ,

Вика пишет:

цитата:

Я так понимаю, что диафрагма потому и крепится дальше диафрагмального позвонка, что дальние рёбра наиболее подвижны.

Тогда тем более не понятно, почему именно 11-ый называется диафрагмальным, если диафрагма крепиться не на нем. Каким образом диафрагма с 11 -ым взаимодействует?

 Отправлено: 01.10.08 18:22. Заголовок: МАРИКА пишет: Тогда..

МАРИКА пишет:

цитата:

Тогда тем более не понятно, почему именно 11-ый называется диафрагмальным, если диафрагма крепиться не на нем. Каким образом диафрагма с 11 -ым взаимодействует?

Есть собственно диафрагма, а есть её ножки, которые крепятся каудальнее самой мышцы.

 Отправлено: 01.10.08 18:27. Заголовок: МАРИКА пишет: У нек..

МАРИКА пишет:

цитата:

У некоторых пород, если смотреть на фронт спереди, то тело грудной кости сильно вниз выступает, как у такс, а у других - не выступает вниз и нижняя часть груди более плоская.

Терминологии в кинологической литературе более чем достаточно.

А мне от Вас и других заинтересованных хочется вот о чём узнать: какую разницу можно наблюдать во взаиморасположении переслежины и мечевидного отростка при сгибании и разгибании спины у собак с разными формами грудной клетки?

Неплохо бы это нарисовать на фотографиях.

 Отправлено: 02.10.08 02:49. Заголовок: V пишет: Есть собст..

V пишет:

цитата:

Есть собственно диафрагма, а есть её ножки, которые крепятся каудальнее самой мышцы.

Ну да, но ведь диафрагма крепиться на ножках, следовательно и диафрагма вслед за ножками привязана более каудально. Вот я никак и не врублюсь, какой смысл привязки чего-либо к переслежине, если сама связь диафрагмального позвонка с диафрагмой пока для меня не очевидна, сорри. Даже полезла в учебники смотреть, а как с этим делом у других животных, только все равно ничего пока не прояснилось.

 Отправлено: 02.10.08 03:14. Заголовок: V пишет: какую разн..

V пишет:

цитата:

какую разницу можно наблюдать во взаиморасположении переслежины и мечевидного отростка при сгибании и разгибании спины у собак с разными формами грудной клетки?

Буду эту тему думать. Пока вижу, что переслежина и мечевидный отросток вертикально находятся примерно на одном уровне и елозят туда-сюда не значительно. Хотя, все относительно.

 Отправлено: 02.10.08 03:31. Заголовок: МАРИКА пишет: но ве..

МАРИКА пишет:

цитата:

но ведь диафрагма крепиться на ножках

Диафрагма ведь не плоская! Она имеет форму купола, или мешка, вдавленного краниально. Линия крепления самой диафрагмы сложно изогнутая, представляет собой не окружность и не эллипс. Собственно диафрагма дорсально ДЕЙСТВИТЕЛЬНО крепится в области диафрагмального позвонка. А более каудальное крепление её ножек, на мой взгляд, связано прежде всего с функцией принудительной вентиляции лёгких при разгибании спины в области диафрагмального позвонка. Ножки, как тросы, в этом случае натягивают поясничную часть диафрагмы, таким образом уменьшая кривизну купола последней и смещая его каудально.

 Отправлено: 02.10.08 03:33. Заголовок: МАРИКА пишет: Пока ..

МАРИКА пишет:

цитата:

Пока вижу, что переслежина и мечевидный отросток вертикально находятся примерно на одном уровне и елозят туда-сюда не значительно. Хотя, все относительно.

Учтите только и натяжение ножек диафрагмы, и смещение рёберных дуг.

 Отправлено: 02.10.08 04:38. Заголовок: V пишет: и смещая е..

V пишет:

цитата:

и смещая его каудально.

жуть! Полезла в словарь! Дааа, тут если и на пальцах объяснят, без образования хрен поймёшь!

 Отправлено: 02.10.08 04:44. Заголовок: Лада, каудально - по..

Лада, каудально - по направлению к хвосту. Краниально - к голове.

 Отправлено: 02.10.08 04:45. Заголовок: Вот как пойдёшь иска..

Вот как пойдёшь искать, на такое наткнёшься!.. "иглу наклоняют каудально под углом 15-20° в сагиттальной плоскости, располагая канюлю латерально..."


зы Так каудально, это книзу, или к хвосту? А краниально - к голове?

 Отправлено: 02.10.08 04:45. Заголовок: Ой, Вика опередила, ..

Ой, Вика опередила, пока я по нету лазила.

 Отправлено: 02.10.08 04:53. Заголовок: Сагиттальные плоскос..

Сагиттальные плоскости делят тело на левые и правые участки. Одна из этих плоскостей называется средней сагиттальной, она проходит вдоль позвоночника и разделяет всё тело на левую и правую половинки. Остальные сагиттальные плоскости могут быть проведены в любом месте справа или слева от средней и называются боковыми.

Латерально - вбок от средней сагиттальной плоскости (слева или справа).

 Отправлено: 02.10.08 05:30. Заголовок: Лада Дорсально - в ..

Лада
Дорсально - в сторону спины (или в сторону передней поверхности кисти и стопы), вентрально - в сторону брюха, медиально - к центру. Проксимально - вверх по конечности, дистально - вниз по ней же. Пальмарно (на кисти) - в сторону ладони. Плантарно (на стопе) - в сторону подошвы.

Вика
Вообще-то, сагиттальная плоскость одна (от "сагитта" - стрелка на римском шлеме). Боковые плоскости, ей параллельные, правильнее называть "парасагиттальными".

 Отправлено: 02.10.08 05:47. Заголовок: V пишет: Вика Вообщ..

V пишет:

цитата:

Вика Вообще-то, сагиттальная плоскость одна (от "сагитта" - стрелка на римском шлеме). Боковые плоскости, ей параллельные, правильнее называть "парасагиттальными".

Верю.
Просто у меня адын учебник анатомии, вот как он объясняет, так и запоминаю...