Отправлено: 05.08.10 14:36. Заголовок: Хотелось бы заполненности под глазами

расскажите чайнику смысл этой загадочной фразы, которую произносят эксперты глядя на морду собаки?
если можно с примерами фото, вот у это под глазами полно, а у этой неполно
спасибо

 Отправлено: 12.08.10 09:28. Заголовок: ЮСовские материалы п..

ЮСовские материалы по теме с фрагментами перевода

So Bite Me: A Close Look at Canine Dentition

http://www.ashgi.org/articles/teeth_bite_me.htm<\/u><\/a>


Известно, что волки и койоты едят. У них нету когтей и свободно поворачивающихся запястий, как у кошки, и у них разные зубы предназначены для разных функций. Клыки наиболее критичны для захвата и удержания добычи. Смыкание клыков в комбинации с силой челюстей позволяет удержать добычу. Аналогично, когда собаки задерживают нарушителя, идея не в том, чтобы наделать в нём кучу дырок и сожрать, но в том, чтобы придержать до прихода человека с пистолетом и наручниками.

Когда добыча на земле, премоляры используются для откусывания кусков мяса, которые заглатываются целиком, особенно 4е верхние премоляры и первые нижние моляры. Хищные зубы- самые массивные зубы на нижней челюсти. Они очень острые, и их месторасположение в середине челюсти соответствует точке максимального давления челюстей.

Резцы предназначены для деликатной работы – скусывания последних кусочков мяса с кости, чесания итд.

Премоляры и первые моляры предназначены для отрывания кусков мяса, а задние моляры для пережёвывания растительной пищи. Волки и койоты едят фрукты, траву и прочие растения, которые должны быть пережёваны для правильного усвоения. Кошки же просто хищники. Они получают растительную пищу только внутри тех животных, которых они едят (гы, мой кот явно ет не читал! Жрёть торты, хлеб, грибы маринованные причём с вилки хватает АФ). У кошек нет моляров.

Все эти специализированные зубы предназначены не для того чтобы функционировать сами по себе. Их расположение в челюсти предопределено их функцией, и для эффективного функционирования требуется правильно сформированный череп и нижняя челюсть. Морда должна быть достаточно длинной и широкой, чтобы обеспечить местонахождение зубов в правильном расположении. Животное должно иметь достаточную силу укуса, чтобы удержать то, что оно схватило, будь то дичь или нарушитель. Сила челюстей обусловлена не только мышцами, но и формой черепа.

Рисунок 4 <\/u><\/a> показывает черепа койота и австралийской овчарки, довольно похожие (??? АФ) . Челюстные мышцы прикрепляются к нижней челюсти, вдоль саггитального гребня, и к затылочной части черепа. Они проходят над скуловой дугой. Расположение мышц над скуловой дугой даёт укусу гораздо больше силы, чем если бы они были просто проходили по прямой от верха черепа к челюсти. Это строение также дополнительно страхует череп от травм при контакте с копытами тех животных, которым не хочется попасть на ужин или в загон.

Очевидно, что гребень у койота значительно более выражен, чем у австралийской овчарки, и зубы намного крупнее по отношению к размерам черепа. Это характерное различие между домашними собаками и их дикими предками. Дикие псовые нуждаются в высокоэффективном зубном оборудовании ,чтобы выжить. Люди кормили собак настолько долго, что ( у большинства собак АФ) необходимость в таких крупных зубах и таких сильных челюстях , как у их диких предков, давно осталась позади.


На рисунке 5 <\/u><\/a> <\/u><\/a> череп койота (слева) и австралийской овчарки (справа). Обратите внимание на менее выраженные углы вокруг скуловой дуги австралийской овчарки. Сила челюстей собаки уменьшена за счёт менее острого угла вокруг скуловой дуги. Более выраженный угол у койота хорошо заметен по сравнению с австралийской овчаркой. Это очередное характерное отличие между черепом волка или койота и собаки. Саггитальный гребень большего размера позволяет бОльшие, а соответственно, более сильные мышцы. Единственная (известная авторам? АФ) порода с углами в районе скуловой дуги, приближающаяся по этому признаку к волкам, это АПБТ/АмСтаф. У питов и стафов сравнительно короткие челюсти, придающие их голове строение, более похожее на голову кошачьих: Короткая + Широкая + Сильные Мышцы = Очень Сильный Укус.

Породы с длинными, узкими головами имеют ещё меньше углов вокруг скуловой дуги, и соответственно, ещё более слабые челюсти. Узкие челюсти также могут вызвать неправильное расположение резцов. Саггитальный гребень зачастую отсутствует почти или полностью у собак декоративных пород с круглым черепом, и у них очень слабые челюсти. У собак короткомордых пород может не хватать места для зубов, и в этом случае они смыкаются неправильно. Челюсти у короткомордых пород также бывают разной длины.

 Отправлено: 12.08.10 14:43. Заголовок: V пишет: 2)... Площ..

V пишет:

цитата:

2)...

Площадь крепления скуловых дуг больше?

 Отправлено: 12.08.10 15:39. Заголовок: V пишет: Наследстве..

V пишет:

цитата:

Наследственное нарушение гормонального статуса.

В этом месте не поняла. Тогда получается, сукам можно и не иметь развитой передней части скуловой кости?

 Отправлено: 12.08.10 15:47. Заголовок: Господи, сколько же ..

Господи, сколько же у меня вопросов...
И все детские какие-то.

 Отправлено: 12.08.10 16:04. Заголовок: А я вот еще по повод..

А я вот еще по поводу площади захвата.

На примере домашних инструментов.


Вот этим реально отвернуть что-нибудь туго закрученное.



А вот таким совершенно нереально.

 Отправлено: 12.08.10 16:27. Заголовок: Каратау пишет: А я ..

Каратау пишет:

цитата:

А я вот еще по поводу площади захвата. На примере домашних инструментов.

Опять вопрос: а применительно к собакам -
Ширина - сила
Длина - ?

Уже не знаю, что и думать. Раньше я считала, что длинномордые узкомордые собаки имеют лучшую аэродинамику. Теперь получается, что для бега широкая морда как раз и хорошо.
Люди, спасите, крышу сносит.

 Отправлено: 12.08.10 16:39. Заголовок: Tamir пишет: V пише..

Tamir пишет:

цитата:

V пишет: цитата: 2)... Площадь крепления скуловых дуг больше?

И это тоже. И ещё то, что передняя точка крепления скуловой дуги (основание височного отростка скуловой кости) вынесена сильнее в сторону. Отсюда, при той же площади пространства, охватываемого скуловой дугой, и при том же усилии жевательной мышцы, скуловая дуга испытывает меньшую деформирующую нагрузку. Т.е. возникают предпосылки для формирования и более мощной, и более протяжённой скуловой дуги = для большего объёма жевательной мускулатуры.

Сурепка пишет:

цитата:

Тогда получается, сукам можно и не иметь развитой передней части скуловой кости?

Имеются в виду не половые гормоны, а весь гормональный "ансамбль", влияющий на развитие скелета.

 Отправлено: 12.08.10 16:43. Заголовок: Сурепка пишет: Рань..

Сурепка пишет:

цитата:

Раньше я считала, что длинномордые узкомордые собаки имеют лучшую аэродинамику. Теперь получается, что для бега широкая морда как раз и хорошо.

На аэродинамике собаки сильнее скажется длинная шерсть, чем большая ширина головы. Применительно к скорости бега собаки, "обтекаемость форм" лучше не принимать во внимание вообще.

 Отправлено: 12.08.10 16:45. Заголовок: V Пасип! :sm47: ..

V Пасип!

 Отправлено: 12.08.10 16:48. Заголовок: Сурепка пишет: Кара..

Сурепка пишет:

цитата:

Каратау пишет: цитата: А я вот еще по поводу площади захвата. На примере домашних инструментов. Опять вопрос: а применительно к собакам - Ширина - сила Длина - ?

Пример домашних инструментов лишь отчасти соотносим с анатомией собак. Первая и важнейшая разница - нижняя челюсть и скуловая дуга должны быть способны к отчётливой деформации при функциональной перегрузке.

 Отправлено: 12.08.10 17:01. Заголовок: V пишет: к отчётлив..

V пишет:

цитата:

к отчётливой деформации при функциональной перегрузке.

Как эта способность к деформации проявляется? Кость упругая? Или связки крепкие? Или суставы мощные? Или, наверное, все вместе?
А что с шириной нижней челюсти? Почему ценится, когда она широкая?

 Отправлено: 12.08.10 17:19. Заголовок: В какой-то из тем пр..

В какой-то из тем про зубы ВАН писал , что нижняя челюсь имеет свойство проворачиваться на уровне первых премоляров , там где самое узкое место нижней челюсти.
Это необходимо для того , чтобы она не сломалась при экстремальных нагрузках.
А насчет скуловой дуги ..незнаю

 Отправлено: 12.08.10 17:30. Заголовок: Сурепка пишет: Как ..

Сурепка пишет:

цитата:

Как эта способность к деформации проявляется?

Комплексно. И кости способны к упругому скручиванию, и их соединения к растяжению (соединение нижнечелюстных костей и соединение скуловой дуги).

Сурепка пишет:

цитата:

А что с шириной нижней челюсти? Почему ценится, когда она широкая?

Этот вопрос затрагивался выше. Определение "широкая", применительно к нижней челюсти, очень расплывчато.

 Отправлено: 12.08.10 19:21. Заголовок: Сурепка пишет: А чт..

Сурепка пишет:

цитата:

А что с шириной нижней челюсти? Почему ценится, когда она широкая?

Нижняя челюсть земляного волка




Нижняя челюсть гиены




Шире явно у земляного волка, но укус гораздо лучше у гиены.

 Отправлено: 12.08.10 19:38. Заголовок: Tamir пишет: Шире я..

Tamir пишет:

цитата:

Шире явно у земляного волка, но укус гораздо лучше у гиены.

Судя по количеству зубов в челюсти земляного волка и их размеру - не его инструмент. В смысле применения.

 Отправлено: 12.08.10 19:51. Заголовок: Каратау пишет: Судя..

Каратау пишет:

цитата:

Судя по количеству зубов в челюсти земляного волка

Он, видно, не жуя, проглатывает, а челюсть широкая, что бы широкий язык помещался?

 Отправлено: 12.08.10 20:20. Заголовок: Ениш пишет: Он, вид..

Ениш пишет:

цитата:

Он, видно, не жуя, проглатывает, а челюсть широкая, что бы широкий язык помещался?

Об этом раньше написано было. Питается термитами.

 Отправлено: 12.08.10 21:11. Заголовок: Скажите, пожалуйста,..

Скажите, пожалуйста, а земляной волк - он вообще-то canis? А то я вроде знаю, что гиена - это родственник мангуста, а не волка.

Вообще-то классные фотки разных черепов, очень познавательно рассматривать в сравнении.
А череп зенненхунда брахицефалический? Раньше считала, что брахицефалы - это боксеры, бульдоги. А выясняется, что и ротвейлеры. Удивилась.

 Отправлено: 12.08.10 21:14. Заголовок: Сурепка пишет: гиен..

Сурепка пишет:

цитата:

гиена - это родственник мангуста

Фигасе, мангуст!

Сурепка пишет:

цитата:

А выясняется, что и ротвейлеры.

Ну голова-то у них какая. Бульдоги и есть. Особенно современные.
Кстати, недавно удивилась. У знакомой ротвейлерши челюсть с зубами уже, чем у мелкого азиата. Хотя морда намного шире. Вообще ощущение, что в большую голову от одной крупной собаки запихнули челюсти от какой-то другой, средней. Типа шарпея или чау.

 Отправлено: 12.08.10 21:17. Заголовок: jaramat пишет: Фига..

jaramat пишет:

цитата:

Фигасе, мангуст

А ленивец - это роственник броненосца, а панда не медведь, а барсук. Если где ошиблась - не взыщите, что слышу, то и пою.


Вот я с полгода назад сохранила себе такую статью:
Скрытый текст

ЧЕРЕПА ТИПЫ - (Skull types) Размеры, формы и измеряемые параметры черепов собак характеризуются чрезвычайным разнообразием; более того, фактически большим разнообразием, чем это бывает у любых других видов млекопитающих. Признаны три основных формы в соответствии с формулой так называемого цефалического индекса, т. е. отношения ширины основания черепа к его длине: а) долихоцефальная, т. е. узкое основание черепа в сочетании с большой длиной; примеры пород - русская псовая борзая и колли; б) мезоцефальная, т. е. средние пропорции ширины основания черепа к его общей длине, например, у самоедского шпица и разновидностей спаниеля; в) брахицефальная, т. е. широкое основание черепа и малая длина, типичные для пекинеса и мопса. Наряду с вышеприведенной классификацией, основанной на анатомических принципах, в стандартах пород упоминаются многие разновидности и типы. Наиболее важные из них перечислены ниже. Брахицефальный череп (Brachycephalic skull). См. Черепа типы. Выгнутый череп (Arched skull) Выгнутым черепом называют такой, который выгнут от одной боковой стороны к другой или в продольном направлении от перехода лба к морде (перелома) к затылку; противоположность куполообразного черепа, который выгнут во всех направлениях. Грубый череп (Coarse skull). См. «Толстый» череп. Долихоцефальный череп (Dolichocephalic skull). См. Черепа типы. Клиновидный череп (Wedge-shaped skull) Син.: заостренный череп (tapering skull). См. Головы типы: клинообразная голова. Конусообразный (Cone-shaped) или конический череп (conical skull). См. Головы типы: конусовидная голова. Куполообразный череп (Domed skull) Син.: яблокообразный череп. Крыша черепной коробки имеет форму опрокинутого полушария, т. е. округлую или выгнутую во всех направлениях и в разной степени. К породам с этим типом черепа относятся мюнстерлеидер («слегка куполообразный - slightly domed skull), пиренейская горная собака («несколько куполообразный вид» - somewhat domed effect), кинг-чарлз-спаниель («сильно куполообразный» - well-domed skull). Чихуахуа является крайним проявлением этого типа: подобные случаи характеризуются как «яблокообразный череп» или «яблокообразная голова». Мезоцефальный череп (Mesati-cephalic skull). См. Черепа типы. Овальный череп (Oval skull) Характеристика изящных, изогнутых от уха до уха очертаний черепа, например, в стандарте породы английского сеттера. Округлый череп (Rounded skull) Черепная коробка или верхняя часть черепа, изогнутая или выгнутая в обоих направлениях - от перехода лба к морде (перелома) к затылку и от у ха к уху, но не в такой преувеличенной степени, как при куполообразном черепе. Степень выгнутости зависит от породы; примеры: японский хин, французский бульдог. Плоский череп (Flat skull) В противоположность куполообразному, овальному или округлому черепу, этот тип плоский во всех направлениях, т. е. поперек от уха к уху, так же как и от перехода лба к морде (перелома) к затылку; встречается у таких пород, как австралийский терьер, пойнтер, бородатая колли, кламбер-спаниель и др. Покатый череп (Receding skull) Череп с расходящимися «плоскостями головы». Упоминается как серьезный недостаток в стандартах пород колли и шетландской овчарки. См. Головы плоскости. «Толстый» череп (Thick skull) или «толстый в черепе» (thick in skull) Син.: грубый череп. Указание на излишнюю ширину черепа, особенно вокруг области скул, за счет толстой, грубой кости. Широкий в черепе (Broad in skull) Указание на ширину (не обязательно излишнюю) между ушами, особенно в сравнении с длиной черепа, например, стандарт породы золотистого ретривера содержит выражение «широк черепом» (skull broad). Яблокообразный череп (Apple skull). См. Куполообразный череп, Округлый череп.