Автор | Сообщение |
V
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 14.03.07 00:02. Заголовок: Сравнение САО и НО. Часть седьмая.
Предыдущие части тут 1 2 3 4 5 6
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[см. все]
|
|
Барон_А
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 13.08.08
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 15.08.08 19:59. Заголовок: На монопородке Серги..
На монопородке Сергиев Посад. 24.03.2007г. Ф.Болкуновой была признесенна такая фраза: "Углы суставов ЗК должны быть спрямленные, так собакам лучше работать. Рысь укороченная . В России тяготеют к более выраженным углам." А теперь давайте рассмотрим такую ситуацию. Лично мной все сфотографированно и сделано, достоверность гарантирую. Сука возраст 2 года, не щенилась, туркмения, отарная, привезена месяц назад. Привожу в пример ее, так как именно проводили эти опыты. Хотя встречается довольно часто особенно у крупных аборигенных собак. Фотографии сделаны: собака находится в спокойном, свободном состоиянии, шла и просто остановилась. Смотришь - короче без слез не взглянешь. С такими ногами по всем законам, эта собака не может правильно двигаться, тем более бегать быстро и далеко. Теперь эта же собака в движении. Спокойная рысь: Сидит: Старт с положения лежа: Бег: Видео тут: http://smotri.com/video/view/?id=u60898989c4 Есть еще одно но: Эти проблемы устранимы. Собаки попадая в "тепличные условия" на хороший корм, ежедневные нагрузки на задние конечности через максимум 3-4 месяца приходят в ту же общепринятую норму. Правда собаки старше 3 лет мне не попадались, за них говорить не могу. Что такое согласно стандарта "Скакательные суставы массивные, умеренно выражены, с хорошей фиксацией"? Где эта грань? Есть ли реально дефект ОДА у этих собак или нет? Напищите какие еще фото надо сделать? Я не имею специального образования, но хочу разобратся в этой ситуации.
|
|
|
Натали Дубровина
|
| исключение из правил
|
Пост N: 1231
Info: Осторожно, я рыжая!
Зарегистрирован: 10.10.06
|
|
Отправлено: 15.08.08 20:50. Заголовок: Увы, не удалось скач..
Увы, не удалось скачать-посмотреть видео Надеюсь, с этой проблемой удастся справиться оперативно. Барон_А пишет: цитата: | Напищите какие еще фото надо сделать? |
| Если не затруднит, собачку полностью ( не частями тела) в статике и на на рыси, когда лапа находится под ТБС. Вообще (мечтательно), как возможно больше фото в разных фазах движения и/или видео на различных аллюрах и скоростях Барон_А пишет: цитата: | Эти проблемы устранимы. Собаки попадая в "тепличные условия" на хороший корм, ежедневные нагрузки на задние конечности через максимум 3-4 месяца приходят в ту же общепринятую норму. |
| О! И это тоже интересно - параметрами этой нормы поделитесь?
|
|
|
Барон_А
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 13.08.08
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 16.08.08 00:43. Заголовок: С удовольствием, фот..
С удовольствием, фото какие скажите, видео и т.д. в ближайшее время...... Вы мне говорите что и как я делаю.
|
|
|
Джэнард
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1675
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.08.08 01:16. Заголовок: Барон_А пишет: Смот..
Барон_А пишет: цитата: | Смотришь - короче без слез не взглянешь. С такими ногами по всем законам, эта собака не может правильно двигаться, тем более бегать быстро и далеко. |
| нечто подобное читала где-то в литературе по ахалтекам - по всем законам биомеханики такая лошадь не должна бегать вообще, а является гордостью коневодства
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 3160
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 17.08.08 01:40. Заголовок: Барон_А Этих фотогр..
Барон_А Этих фотографий недостаточно. Нужны как в спокойной стойке, так и в разных фазах бега на рыси и галопе.
|
|
|
qyap
|
| |
Пост N: 219
Зарегистрирован: 30.10.07
|
|
Отправлено: 17.08.08 03:29. Заголовок: У собаки разболтаный..
У собаки разболтаный скакательный сустав,очень слабое сухожелие.Пологаю что собака имет проблемы встроении коленого сустава, а таже укороченый круп и оттянутый постав зк.это врождёные пороки.
|
|
|
Ириска
|
| |
Пост N: 1430
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
|
|
Отправлено: 18.08.08 13:22. Заголовок: qyap пишет: разболт..
qyap пишет: цитата: | разболтаный скакательный сустав |
|
вот почему-то у меня тоже возникла такая мысля уже давно, глядя на некоторых собак (безотносительно к представленной) , может ли это быть действительно связано как-то с работой сухожилия? Приходилось наблюдать буквально чуть ли не вращение в районе скакательного сустава, но при этом собака спокойно двигалась, и говорят на снимках ничего не видно
|
|
|
Барон_А
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 13.08.08
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 18.08.08 14:44. Заголовок: qyap пишет: У собак..
qyap пишет: цитата: | У собаки разболтаный скакательный сустав,очень слабое сухожелие.Пологаю что собака имет проблемы встроении коленого сустава, а таже укороченый круп и оттянутый постав зк.это врождёные пороки. |
| Вчера, по плану подготовки собаки была прогулка в горы, общий маршрут на подьем 18 км, из них 800 метров лестница, 1080 ступений, 3 участка по 1,5-2 км затяжные, угол подьема 16 градусов, 600 метров-25 градусов, остальной подьем в среднем 10-12 градусов. Без минуты отдыха, собака в нагрузке, проводники менялись. В итоге мы втроем в полные дрова, собака - словно не чего и не было, бегает играет. Фото на разных фазах бега сделаю, а пока полюбуйтесь нашей природой. Начало маршрута. Каток МЕДЕО Первая точка платина подъем по лестнице Сама лестница: Вид с первой контрольной точки: Затяжные подьемы: Серпантин. Дело рук человека. Взрывом этой горы и была создана платина. Конечная точка маршрута: видео http://smotri.com/video/view/?id=u613105834d
|
|
|
Барон_А
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 13.08.08
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 18.08.08 15:08. Заголовок: Фото, пока какие ест..
|
|
|
Барон_А
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 13.08.08
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 18.08.08 15:19. Заголовок: Ириска пишет: Прихо..
Ириска пишет: цитата: | Приходилось наблюдать буквально чуть ли не вращение в районе скакательного сустава, но при этом собака спокойно двигалась, и говорят на снимках ничего не видно |
| Сомниваюсь, не может это быть разболтаный сустав. Собака тогда не могла бы выдерживать такие нагрузки, тем более продолжительное время. Вес колеса 15 кг (полностью набито камнями), дистанция в горку 4 км ежедневно, дорога грунтовая, трение, и т.д. Движения по приходу свободные, про хромату и речи нет.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 3166
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 18.08.08 16:44. Заголовок: Барон_А Очень прия..
Барон_А Очень приятная зверушка! То, о чём Вы говорите (исправление дефектов при нормальном кормлении), обусловлено дефицитом животного белка при выращивании. Такую картину во Вьетнаме мне приходилось наблюдать не единожды. Надо сказать, что запас живучести у Вашей собаки весьма и весьма приличный. Такое строение скакательного сустава я связываю с искривлением таранной кости (причины неизвестны, часто встречается у молоссов и бульдогов). Для строгих выводов материала сильно не хватает, но предварительно можно сказать следующее: это искривление, по-видимому, не опасно для самого скакательного сустава, однако в ряде случаев может служить причиной перегрузки коленного сустава (разрыва передней крестовидной связки). А фотографий на свободном беге добавьте, пожалуйста. На рыси и на галопе. Нужны разные фазы стадии опоры задней конечности.
|
|
|
|
Ириска
|
| |
Пост N: 1431
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
|
|
Отправлено: 18.08.08 17:16. Заголовок: Барон_А пишет: Сом..
Барон_А пишет: цитата: | Сомниваюсь, не может это быть разболтаный сустав. Собака тогда не могла бы выдерживать такие нагрузки, |
|
я же написала Ириска пишет: цитата: | безотносительно к представленной |
| не про Вашу собаку, просто наблюдала подобное и даже еще хуже, о чем и спрашивала
|
|
|
Барон_А
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 13.08.08
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 18.08.08 17:40. Заголовок: Ириска пишет: не пр..
Ириска пишет: цитата: | не про Вашу собаку, просто наблюдала подобное и даже еще хуже, о чем и спрашивала |
| Да я не про это. Я уже писал, с подобным сталкивался довольно часто, это не касается данной собаки. Просто имею возможность видеть собак аборигенных которые идут транзитом или остаются здесь. Три четыре месяца занятий и потом не у одной из этих собак в описании под экспертами не упомянуто о проблеме задних конечностей. Не один владелец не жаловался на проблемы з\к. Правда естественно ни кто из них не видел до..., а видели только после.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 8593
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 18.08.08 19:07. Заголовок: Барон_А, дык V пишет..
Барон_А, дык V пишет: цитата: | То, о чём Вы говорите (исправление дефектов при нормальном кормлении), обусловлено дефицитом животного белка при выращивании. Такую картину во Вьетнаме мне приходилось наблюдать не единожды. |
|
|
|
|
Ириска
|
| |
Пост N: 1432
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
|
|
Отправлено: 19.08.08 12:15. Заголовок: Лада дык у аборигено..
Лада дык у аборигенов понятно, что может и быть этот самый дефицит белка, а у заводских-то откуда? У них тоже ведь такое наблюдается, но правда не заметила чтобы исправлялось
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 3169
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 19.08.08 14:07. Заголовок: Ириска У заводских..
Ириска У заводских - следствие как неправильного отбора по экстерьеру, так и хронической перегрузки суставов в юном возрасте. Почему: - потому что эксперты не понимают связи функций и анатомии с экстерьером, возрастных норм развития, не видят граней, за которые переходить нельзя; - потому что ПРЕДЕЛЬНЫЙ вес месячного "азиата" не должен превышать 4,5 кг (в 2 месяца - 9 кг, в 4 - 18, в 6 - 27 и т.д.).
|
|
|
МАРИКА
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 11.08.08
|
|
Отправлено: 19.08.08 14:46. Заголовок: Часто видела такое ..
Часто видела такое у мастифов и у бладхаундов. Они ножку заднюю совсем выпрямляют в статике, так что все суставы ложатся на одну линию. Мне казалось, что таким образом они минимизируют нагрузку на мышцы при стоянии, мастиффы ведь тяжелые, а бладхаунды угластые и им стоять на полусогнутых тяжело. Так может это и не плохо для тех пород, где нет в стандарте указания на «хорошую фиксацию сустава»? Или для всех - плохо?
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 8598
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 19.08.08 15:11. Заголовок: МАРИКА пишет: а бла..
МАРИКА пишет: Какие же они угластые, если они ЗК спрямляют?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 3171
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 19.08.08 15:29. Заголовок: МАРИКА Прошу приня..
МАРИКА Прошу принять на веру: для всех собак это опасно, независимо от породы. Тема ещё в разработке, потому доказательства приводить пока не буду. Будет статья опубликована - тогда вывешу.
|
|
|
МАРИКА
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 11.08.08
|
|
Отправлено: 19.08.08 15:57. Заголовок: Лада пишет: Какие ж..
Лада пишет: цитата: | Какие же они угластые, если они ЗК спрямляют? |
| В движении и угластые и рычагастые , а в статике - спрямляют. Просто одни породы могут спрямлять, другие - не могут. Одним - это нужно, другим не нужно. V, буду ждать, мне всегда интересно то, что Вы пишите.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[см. все]
|
|