Отправлено: 23.05.08 00:24. Заголовок: Условия выращивания щенков - искусственные, естественные, противоестественные 3.

Начало темы там<\/u><\/a>

Продолжение тут<\/u><\/a>

Эта тема возникла из рассказа о жизни и развитии помета азиатов, родившихся и растущих в лесу в Сев.Америке (было в теме "САО в Америке") и спора о допустимости выращивания азиатов в "стрессовых" условиях (начался в теме "Однотипность в разведении")

Случалось, собаки рожали в самых неподходящих местах - под вагончиком, у нагретой солнцем стены дома, под крыльцом... А этот помет родился в лесу, и впервые решено было оставить щенков в гнезде, которое сука для них выбрала, и посмотреть, как они будут развиваться.




Наблюдение за этими щенками во многом изменили мой взгляд на то, как следует выращивать азиатов.

 Отправлено: 30.08.08 00:09. Заголовок: Алёна пишет: Не по..

Алёна пишет:

цитата:

Не понятная (для меня) процедура охоты. Я полагала, что суслик- зверь осторожный и держиться возле норы. "Спугнутый" суслик сразу ныряет в нору. Значит "спугнутый" суслик- плохой обед.

тут все очень просто:поедаются молодые и правда глупые суслики .Для суслика характерно маршрут почти один и тот же каждый день, территорию он тоже метит, а азиаты это все запоминают. И еще одна дурацкая черта у суслика-при опасности он встает, как столбик или падает и замирает. Ну лови –не хочу. Плохо, что они активны всего 3 месяца в году,в основном спят. А вот молодые суслики как раз позже других засыпают. Еще они сильно заняты поглощением еды и набиванием брюха, потому их ловят даже бродячие собаки,птицы. Вообщем, таких лохов грех не съесть.

 Отправлено: 30.08.08 00:12. Заголовок: что не нравится -они..

что не нравится -они(суслики) основные персночики чумы.Но вроде очагов таких сейчас нет.

 Отправлено: 30.08.08 00:20. Заголовок: Евгений извините за ..

Евгений извините за наглость,что не пишу в личку,что-т ос компом, потому пишу, как можно быстрее,может прислать вам на сл. год фото и записки по нахождению азиатов на выпасах,а вы приведете все в божеский вид-все кому- то польза?

 Отправлено: 30.08.08 01:03. Заголовок: Варан пишет: что не..

Варан пишет:

цитата:

что не нравится -они(суслики) основные персночики чумы.Но вроде очагов таких сейчас нет

Bроде нет in the USA, a...

 Отправлено: 30.08.08 01:47. Заголовок: Варан пишет: кому- ..

Варан пишет:

цитата:

кому- то польза

Конечно, польза это же и есть прямой эксперимент по выращиванию, приближение к естественному...

AE пишет:

цитата:

Bроде нет in the USA

"В Греции все есть!" В год в среднем 18 случаев, погибает в среднем каждый седьмой. В Вайоминге совсем недавно парнишка бойскаут заболел - вылечили, к счастью.

 Отправлено: 05.09.08 05:56. Заголовок: АТОС и АТАС

Про "отарных" Кэт что-то молчит.
Посмотрите пока, что выросло из "домашних"...

Два кобеля, 5 месяцев, очень развитые, очень жесткие, анатомия близкая к идеальной в моем представлении.


Атос





Атас



Вместе






Вот еще Атос



Бомба



Вместе

 Отправлено: 05.09.08 06:10. Заголовок: ezelenyk Мягковаты ..

ezelenyk
Мягковаты косточки. Слишком быстрый рост.

 Отправлено: 05.09.08 06:17. Заголовок: V пишет: Слишком бы..

V пишет:

цитата:

Слишком быстрый рост

Природе не прикажешь. Этих я не взвешивал, но сравнимая по размеру сука на сусликах доросла до 27 кило.

 Отправлено: 15.09.08 14:26. Заголовок: привезли наших собак..

привезли наших собак домой,радостные, как дети,здоровые кабаны, аж скулят от нетерпения,они дорогу знают.Оставили там младшего,самого некультяпого и "не стандартного"(кому конечно как) Все равно скот начинают подкармливать,часть лошадей поставили на откорм,некотрые частники своих коров забрали,вообщем работы поубавилось.Что рассказвают:дворняжек выгнали они сразу.пара исчезла,поди я думаю загрызли,овчарка там была -умнейшая девочка-вроде помирились,но охранять ее не пускали, и именно при опасности они ее пару раз деранули,как бы не давая ей охранять-она ушла,и жила с другой стороны вагончика.Пастух говорит оно и лучше- у них разные методы охраны-они бы не сработались.
Есть казахская пословица-"разногласие среди собак-радость волку"- наверно азиаты ее знали и решили не бузить между собой.И главное-, на конях приехали ночью гады, явно угнать скот,теперь они конечно говорят, что катались. Маршрут у "катальшиков" был интересный- переплыть через водоем ,на пастбище. Как говорит пастух-не сильно -то собаки лаем предупредили,заливалась немка.Азиаты бросались на ноги ворам и лошадям,сами тоже получили прилично,у младшего была шишка с лимфой от удара, над бровью не заживает,абориген конечно меньше, но лечили, у суки кровила нога- в азарте на что -то напоролась. догонять собаки не стали,пастух сам бегал с ружьем вверх палил.

 Отправлено: 16.09.08 12:18. Заголовок: Варан :sm36: :sm36..

Варан

 Отправлено: 04.10.08 15:06. Заголовок: ezelenyk Мне Атос о..

ezelenyk
Мне Атос очень понравился.Солидный будет пес! У него и сейчас взгляд суровый. И сложен красиво! Атас смотрится совсем по- детски. Наверное Атос ходит в лидерах. А Бомба и есть Бомба!

 Отправлено: 04.10.08 15:11. Заголовок: Варан Интересно! Жи..

Варан
Интересно! Жизнь такая,что расслабляться не приходится! Рассказ познавательный!

 Отправлено: 04.10.08 16:18. Заголовок: Атос нравится - гла..

Атос нравится - глаз не отовать !

 Отправлено: 04.10.08 22:29. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Атос нравится

Да мне и самому нравтся, вот только что из него вырастет... С двумя другими понятно, а этот тяжеленный. Растут и едят вместе- кто что урвет - так что эксперимент продолжается

 Отправлено: 04.10.08 23:52. Заголовок: Аял пишет: Варан И..

Аял пишет:

цитата:

Варан Интересно! Жизнь такая,что расслабляться не приходится! Рассказ познавательный!

мне в принципе до этого момента тож нравилось,а удар был сильный ,видно копытом.Откачивали лимфу по большому шприцу. сейчас тьфу тьфу маленькая шишка, и шрам над глазом не заживет уже,потому что порвано веко. Вот не знаю, хотели на выставку, теперь как это будет выглядеть? Этого же подростка планировали поставить на бои в этом году, и так чтоб ввалили,его нужно было немного обломать-не будем.Потому что в степи все исправилось, и уважение появилось, и поведение откорректировалось.А вообще унывать по поводу что разведение азиатов катится в пропасть,азиаты пошли не те, -все это я вам скажу, ерунда.И азитаты еще те, и нужны они как охранники.Фермер приобрел себе азиаточку,посмотрел на наших.
Потребность в САО есть на селе, но не все готовы покупать собак.

 Отправлено: 05.10.08 01:15. Заголовок: Варан пишет: его ну..

Варан пишет:

цитата:

его нужно было немного обломать-не будем.Потому что в степи все исправилось, и уважение появилось, и поведение откорректировалось

Так и должно быть!

Варан пишет:

цитата:

Потребность в САО есть на селе, но не все готовы покупать собак

А здесь так же... у фермера не быстро формируются представления о ценности животного, да и тогда они своеобразные... ну сколько может стоить собака - ну максимум два барана, примерно 300 баксов...

 Отправлено: 05.10.08 01:29. Заголовок: ezelenyk пишет: ну ..

ezelenyk пишет:

цитата:

ну сколько может стоить собака - ну максимум два барана, примерно 300 баксов...

Показательно.
Борзая Русская, могла и на деревеньку потянуть.

 Отправлено: 05.10.08 01:58. Заголовок: ММакс пишет: Борзая..

ММакс пишет:

цитата:

Борзая Русская, могла и на деревеньку потянуть

Так то охота - она ж пуще неволи...
А тут рабочая животина...

 Отправлено: 05.10.08 02:49. Заголовок: Варан пишет: А вооб..

Варан пишет:

цитата:

А вообще унывать по поводу что разведение азиатов катится в пропасть,азиаты пошли не те, -все это я вам скажу, ерунда.И азитаты еще те, и нужны они как охранники.Фермер приобрел себе азиаточку,посмотрел на наших. Потребность в САО есть на селе, но не все готовы покупать собак.

Еще какая,но жители села не хотят тратить свои кровные.им не понят-деньги за собаку... В нашем регионе так.
А фермеры содержат породных азиатов и довольны их работой.И ценят за ум и характер.
Главное на цепь не сажают,дают волю.

 Отправлено: 05.10.08 23:41. Заголовок: Аял пишет: Главное ..

Аял пишет:

цитата:

Главное на цепь не сажают,дают волю.

на цепи их просто глючит. ну еще плюс ментальность(ну куда ее засунуть?)собака нужна, а денег жалко. ну может когда дойдет "ум -совесть" до покупки хороших собак?

 Отправлено: 12.10.08 22:53. Заголовок: Варан пишет: на цеп..

Варан пишет:

цитата:

на цепи их просто глючит.

И не только! Я видела собу,выросшую на цепи.Задние конечности-ужас!
Без движения! Азиату положено много двигаться. А на цепи,много не подвигаешься.

 Отправлено: 12.10.08 23:22. Заголовок: Варан пишет: ну мо..

Варан пишет:

цитата:

ну может когда дойдет "ум -совесть" до покупки хороших собак?

У деревенских доход много ниже, чем у городских. Отдать 15-30 тысяч за собаку при общесемейном доходе в 10 тысяч (в лучшем случае) это нереально.

 Отправлено: 12.10.08 23:29. Заголовок: прочитала тему на од..

прочитала тему на одном дыхании!!! в восторге!!!
спасибо авторам :) ждем продолжения!!!

Атос сказочно красив!!!!! хочу такую собаку )))

 Отправлено: 13.10.08 00:56. Заголовок: А вот еще что было-..

А вот еще что было-корова отелилась и теленка бросила в загоне.Пастух эту корову -дуру знает давно, она типа бизнес дама,ей не до телят,родит и сваливает.Так вот кобель без приказа ее удерживал и не давал выйти из загона,такой ор поднял,пока пастух не пришел.Этому точно никто не учил.А теленка вообще потом щенок лабра облизывал.

 Отправлено: 13.10.08 01:38. Заголовок: Варан пишет: А вот ..

Варан пишет:

цитата:

А вот еще что было-корова отелилась и теленка бросила в загоне.Пастух эту корову -дуру знает давно, она типа бизнес дама,ей не до телят,родит и сваливает.Так вот кобель без приказа ее удерживал и не давал выйти из загона,такой ор поднял,пока пастух не пришел.Этому точно никто не учил.А теленка вообще потом щенок лабра облизывал

budur пишет:

цитата:

Атос сказочно красив!!!!! хочу такую собаку )))

 Отправлено: 20.10.08 00:44. Заголовок: не могу разобраться ..

не могу разобраться почему они (азиаты) после степи перстали воду пить,или очень мало.Или пьют ночью.Странно, нигде не пишут об этом..Кто, что знает?

 Отправлено: 20.10.08 00:47. Заголовок: А как вставить виде..

А как вставить видео? кусочек ночью засняли.а так фермер не разрешает снимть: местность узнаваемая, а хозяйство большое богатое-я его понимаю.

 Отправлено: 20.10.08 08:09. Заголовок: Варан пишет: не мог..

Варан пишет:

цитата:

не могу разобраться почему они (азиаты) после степи перстали воду пить,или очень мало

Вернулиись к природной норме

 Отправлено: 20.10.08 08:13. Заголовок: ezelenyk так же мо..

ezelenyk

так же может быть связано с изменением состава воды

 Отправлено: 20.10.08 12:57. Заголовок: состав воды разный-т..

состав воды разный-там была грязная, видно она пожирнее а здесь из-под крана почище
А если серьезно-мало-мало пьют и жажды похоже нет.

 Отправлено: 16.11.08 08:07. Заголовок: http://i038.radika..

Малыш


и Хельга


А о тех, что с пастухами, известий пока нет. Отары еще спускаются гор, так что может скоро узнаем, как они

 Отправлено: 17.11.08 11:59. Заголовок: Малыш однако не овеч..

Малыш однако не овечку схарчил, судя по размерам мосла...

 Отправлено: 18.11.08 02:48. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Малыш однако не овечку схарчил

Что-то закабанели они, им ведь по 6.5 всего... написал, чтобы кормили поменьше...
Мои домашние, кстати, тоже на оленине разъелись. Фотки сделаю, сравним

 Отправлено: 18.11.08 04:40. Заголовок: ezelenyk пишет: Что..

ezelenyk пишет:

цитата:

Что-то закабанели они, им ведь по 6.5 всего...

Ага... Очень даже неплохо живётся в современном мире рабочим "азиатам"!

 Отправлено: 23.11.08 05:00. Заголовок: ezelenyk А остальны..

ezelenyk
А остальные известно,как? Может им не так повезло,как Малышу?

 Отправлено: 24.11.08 01:56. Заголовок: Аял пишет: А осталь..

Аял пишет:

цитата:

А остальные известно,как

Только что получил е-мейл от Кэт. Пишет, что говорила с Питом, щенки вроде в порядке... но сам он их еще не видел, так что ни подробностей, ни снимков пока нет. Будем ждать .

А Малыш нынче такой -





Меньше Хельги, конечно, но уже не так заметно. Весит около 30 кг.

Это щенки возле замершей поилки, Хельга полюбила валяться на льду. Очень хочется сравнить этих слоников с отарными щенками...

 Отправлено: 24.11.08 02:20. Заголовок: Слоники - не то слов..

Слоники - не то слово!

 Отправлено: 25.11.08 07:13. Заголовок: Ну вот для сравнения..

Ну вот для сравнения домашние - Атос и Бомба.

.

.

.

.

.

Тоже разъелись, конечно... олений сезон... но все же поизящнее тех, что у Кэт.
Дневная порция, кстати, 1-1.5 кило костей с мясом (ребра, шеи, т.п.). Вроде немного, но хватает более чем...

 Отправлено: 09.02.09 13:51. Заголовок: ezelenyk А щеники д..

ezelenyk
А щеники должно - быть подросли... .

 Отправлено: 26.05.09 08:06. Заголовок: Был большой перерыв ..

Был большой перерыв в общении с Кэт, вызванный непрятностью с Хельгой - большой охранной сукой. В первую же течку у нее обнаружился пролапс, я написал, что придется ее кастрировать, она ужасно огорчилась... но деваться некуда, кастрировали... Держать ее она не стала, отправила туда же к Питу на ранчо. По словам Пита это лучшая собака, что у него была, работает с овцами, что не на отгоне, он ее видит постоянно и оценивает высоко. Турок и Вега кочуют с овцами, все у них в порядке - это все, что она знает. Прямо хоть самому ехать....

А Малыш, как и следовало ожидать, прижился в доме. Весит сейчас около 50 кило, и, по ее уверениям, худой. Все время проводит с ягнятами, заменяет им маму, Кэт говорит, что это у него чуть ли не мания ( obsesses over them in fact.).
Вот фото, сделанное в Апреле, когда была снежная буря и ягнят взяли в дом погреться



Вторая собака - это акбашиха Рена, ее он уже перерос...

 Отправлено: 26.05.09 09:09. Заголовок: Приличный парень выр..

Приличный парень вырос!

 Отправлено: 26.05.09 11:37. Заголовок: Ну наконец-то новост..

Ну наконец-то новости.
А вот кочующие с овцами уже пересекались с койотами и волками?

 Отправлено: 26.05.09 12:01. Заголовок: VBK пишет: кочующие..

VBK пишет:

цитата:

кочующие с овцами уже пересекались с койотами и волками?

Да не знаю я толком, все общие слова...

 Отправлено: 27.05.09 03:51. Заголовок: ezelenyk пишет: Вто..

ezelenyk пишет:

цитата:

Вторая собака - это акбашиха Рена, ее он уже перерос...

А он с ней не повяжется? Породы близкие. Симпатичная пара.

Wall to wall carpeting еще в до сиx в моде?

 Отправлено: 27.05.09 04:13. Заголовок: AE пишет: А он с не..

AE пишет:

цитата:

А он с ней не повяжется?

Запросто... Кэт, думаю, не против, собсвенно, я был к этому готов, зная фермерскую практику. Никто там не заморачивается вопросом, кангал это или анатолиан, вяжут хорошо работающих собак. Кстати, до сих пор усредненной овчарки не создали, (никто правда и не старался, как-то само шло), сам по себе интересный материал для исследования и обсуждения.
Ковровое покрытие давно не в моде, да и непрактично оно с собаками в доме, это для меня доказательство того, что собак в доме все-таки бывают нечасто (не говоря уже о ягнятах)

 Отправлено: 27.05.09 04:20. Заголовок: Вот еще один из поме..

Вот еще один из помета - Атос в гостях у Латифа Здесь ему почти год, рост - 72 см., вес примерно 40-50

 Отправлено: 27.05.09 07:07. Заголовок: Почти год, это конеч..

Почти год, это конечно же Атосу, а не мне Там дочка сидит ей уже 11 с половиной так что мне больше чем год Мой вес чуть больше 77 ну и рост 178 Вот я и себе рекламу заделал

 Отправлено: 27.05.09 09:02. Заголовок: ezelenyk очень крас..

ezelenyk очень красивый пес

 Отправлено: 27.05.09 11:51. Заголовок: Кстати, в этом ракур..

Кстати, в этом ракурсе Атос очень похож на Галу.

 Отправлено: 27.05.09 12:54. Заголовок: VBK пишет: Атос оче..

VBK пишет:

цитата:

Атос очень похож на Галу

А это кто? фотки были? Этот помет вообще очень позднего формирования, Атос щенок еще совсем,через год на него поглядим ...

 Отправлено: 27.05.09 14:29. Заголовок: Nataлия пишет: очен..

Nataлия пишет:

цитата:

очень красивый пес

Да и Латиф- ничего , и дочка-красавица.

 Отправлено: 27.05.09 15:17. Заголовок: Атос очень красивый ..

Атос очень красивый пес.

 Отправлено: 27.05.09 16:13. Заголовок: Алёна :sm36: :sm36..

Алёна

 Отправлено: 27.05.09 18:51. Заголовок: ezelenyk пишет: А э..

ezelenyk пишет:

цитата:

А это кто? фотки были?

Были и много. В теме про экспедицию в Таджикистан.

 Отправлено: 28.05.09 01:02. Заголовок: VBK пишет: В теме п..

VBK пишет:

цитата:

В теме про экспедицию в Таджикистан

Не этот?
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0904/0a/467f142cd938.jpg.html
Голова очень похожа, он молодой еще?

 Отправлено: 28.05.09 02:40. Заголовок: Дочка - точно красав..

Дочка - точно красавица! И Атос очень даже симпатичный звэр.

 Отправлено: 28.05.09 12:14. Заголовок: ezelenyk пишет: Не ..

ezelenyk пишет:

цитата:

Не этот?

Нет не он. Там мы с Клычем много по его поводу спорили.

 Отправлено: 28.05.09 14:53. Заголовок: А, теперь нашел, тип..

А, теперь нашел, тип тот же, и у того, что я раньше нашел, тоже...
http://s42.radikal.ru/i096/0904/b2/45f2ef0e9175.jpg
Надо бы сделать еще фото Атоса, чтобы ты мог сравнить. Он линяет, правда, смешной. Завтра сделаю.

 Отправлено: 26.09.09 21:19. Заголовок: Получил новую инфор..

Получил новую информацию из Вайоминга, где четверо из "лесников" работают пастухами.

Пока все было хорошо, писать в общем было не о чем (это с их точки зрения не о чем... ну работают собаки и работают, живы, зздоровы, чего больше?) . И вот появились новости, и довольно тревожные.
Что-то сдвинулось там в экобалансе, и проблема с хищниками, вроде бы уже решенная с помошью внедрения пастушеских собак 20 лет назад, оказалась гораздо серьезнее, чем думали. Только за август и только в отарах Пита волки убили пять собак - сколько потеряли при этом овец, и не говорят. И что еще хуже, активизировались медведи, черные и гризли. Неделю назад медведь (говорят, что гризли) покалечил пастуха, который вышел из вагончика поглядеть, чего собаки разрываются... собак тоже убил. Общее мнение такое, что их обычный набор собак - Анатолианы (разновидность Кангалов) и Пиренейцы, мнократно метизированные друг с другом и бог еще знает с кем, с волками просто не справляются. Койотов-то они гоняют и даже убивают, лис всяких, больших кошек... а волков может раньше и отгоняли, пока до серьезных стычек не доходило, а сейчас атакуют - и гибнут.



В этих условиях наши щенки показали себя весьма героически, Вега и Турок, защищая своих овец, "убили медведя". Пишу в кавычках, потому что ни на минуту не поверил, что собаки на это способны. Свора охотничьих может и зажрет некрупного до смерти, но это только если долго преследовать, да и останется от той своры немного... В общем, после дальнейших расспросов выяснилось, что пришел вечером взрослый барибал, кило на 150, собаки отгоняли его от овец, и порвали сильно, так что подоспевший пастух бедное животное "пристрелил из жалости". Сколько здесь правды, сказать трудно, но собаки наши уже стали среди пастухов легендой. Думаю, скоро услышим, как в Скалистых Горах водятся такие овчарки, что в одиночку гризли берут.



Меня еще очень интересовала сравнительная нагрузка на щеков, оставшихся при овцах на ранчо, и тех, что ушли с отарами.
"...Все четверо собак сейчас с овцами, но все в разных местах. Малыш моя собака, остался на ранчо с овцами и акбашихой (еще одна разновидность кангала- EZ). Обычные хищники для этих пастбищ койоты, и у нас редко бывали потери ...
Вега и Турок были высоко в Wind River Mountains (2.500 - 3000м) где убили черного медведя. Пастух пристрелил его, чтобы не мучился...
Сейчас Вега в степи, одна из четырех собак, стерегущих большую отару, 2400 голов ... мы сгоним их вместе для продажи и отправки... Хельга тоже в поле с другой отарой, а Турок уехал на соседнее ранчо вязать суку анатолианку(?)
Обычно с отарой идут два пастуха-непальца. Собак кормят сухой едой (думаю, самой дешевой -EZ) и бараниной. Еще они ловят птичек и кроликов-зайчиков. Основные враги у них в горах - медведи, а сейчас еще и волки. Пастухи собаками не занимаются и команд им не отдают, собаки следуют своим рабочим инстинктам.



Миграция наших отар составляет примерно 240 км в одну сторону, от Wind River Mountains к границе Вайоминга и Колорадо. Там овцы зимуют, а весной начинают двигаться в горы, и к Маю проходят часть пути. Останавливаются на время окота, и продолжают движение дальше в горы уже в июле. Там они пасутся до сентября, а потом начинается спуск с гор, погрузка и отправка покупателям, это всегда конец первой недели октября. Потом отары медленно идут к зимним пастбищам, и по дороге пасутся, приходят на зимние пастбища к первой неделе декабря. В каждой отаре обычно около 1000 взрослых овец. Количество собак сильно различается, бывает и одна и две, хотя в идеале могло бы быть до шести - но тут все зависит от собак и насколько они могут работать вместе.
Мы будем грузить ягнят 4 октября, так что может я и увижу всех азиатов в этот день. Если получится, сделаю фото и пошлю тебе..."
Будем ждать.
Вот такие дела в Скалистых Горах, точнее в предгорьях. В текст поставил пару фоток этих самых гор, где овечек пасут - Гор Реки Ветров, - просто чтобы веселее читалось.

 Отправлено: 26.09.09 21:38. Заголовок: Уххх ты! :sm36: Таа..

Уххх ты! Таак интересно! У меня мурашки были, пока читала - и от восторга и от гордости за "наших"
И фото,действительно, очень красивые!

 Отправлено: 26.09.09 21:50. Заголовок: Вот оно как - the Gr..

Вот оно как - the Great Recession и на экобаланс повлиял ..

 Отправлено: 26.09.09 21:59. Заголовок: Еще немного про Малы..

Еще немного про Малыша... я написал ей, что не сомневался почему-то, что Малыш у нее останется, он что-то умеет внушить к себе...
Вот что отвечает -



".... Да, я оставила Малыша себе. С Реной он не повяжется, она кастрирована, а с ее мамой вполне может, они сейчас вместе на пастбище (на фото я с ними, около двух недель назад) (на фоне овечек -EZ) Думала, что они уже повязались... Вижу их, когда проезжаю мимо, это сейчас раза три в день. Если остановиться и посвистеть - подходит. Малыш хороший вырос, очень серьезно относится к своей работе, и видно что такая жизнь ему нравится. Однажды я не нашла его рядом с пасущимися овцами, он оказался с больным ягненком, был рядом с ним пока я не подошла, не обнаружила ягненка и не унесла его в дом..."

Я же говорил, что этот малыш не пропадет!

 Отправлено: 26.09.09 22:13. Заголовок: ezelenyk Класс! Здо..

ezelenyk
Класс!
Здоровья и крепости четвероногим работягам!

Завидую белой завистью. Собаки ведут настоящую собачью жизнь!
Хочется, чтоб и мои южачки вот так же... эх...
Моих при собачьей работе единицы... но вроде тоже не плохо... волчков берут, за отарами присматривают...

Рассказывайте и показывайте еще фото, всегда с удовольствием захожу в Ваши темки.

 Отправлено: 26.09.09 22:17. Заголовок: Нора пишет: the Gre..

Нора пишет:

цитата:

the Great Recession и на экобаланс повлиял

Сейчас все принято списывать на Барабаму... вот, например, по поводу невиданных дождей в Атланте: "Стоял дом, вполне еще крепкий дом, при трех властях стоял, а при Обаме протек"...
В нашем случае будет "Стояла себе экосистема, вполне еще приличная экосистема.... а при Обаме...."

 Отправлено: 26.09.09 22:21. Заголовок: Victory пишет: чтоб..

Victory пишет:

цитата:

чтоб и мои южачки вот так же

Приятно слышать, что хоть где-то еще сохранились рабочие южики... в Штатах они не прижились, хотя Фрумина и пробовала. Резкие собаки, местный народ их не понимает, как мне кажется...

 Отправлено: 26.09.09 22:26. Заголовок: ezelenyk пишет: ..

ezelenyk пишет:

цитата:

"Стояла себе экосистема.... а при Обаме...."

ezelenyk пишет:

цитата:

Однажды я не увидела его рядом с пасущимися овцами, он оказался с больным ягненком, был рядом с ним пока я не подошла, не обнаружила ягненка и не унесла его в дом

восхищаюсь! вот это породность!

 Отправлено: 26.09.09 23:12. Заголовок: ezelenyk пишет: Пол..

ezelenyk пишет:

цитата:

Получил новую информацию из Вайоминга, где четверо из "лесников" работают пастухами.

Очень интересно! Удивило количество собак - мне кажется мало на отару. Тем более там, где медведи, очень опасный враг.

 Отправлено: 27.09.09 02:03. Заголовок: Отличный рассказ! Оч..

Отличный рассказ! Очень интересно и очень радостно за собак, что они там при самом что ни на есть естественном для них деле. И показывают себя как надо.

 Отправлено: 28.09.09 16:54. Заголовок: jaramat пишет: Уди..

jaramat пишет:

цитата:

Удивило количество собак - мне кажется мало на отару

И меня удивило, тем более раньше она писала (и я её слова приводил) что с 1000 овец идут обычно 4 собаки... а сейчас - "бывает и одна и две, хотя в идеале могло бы быть до шести - но тут все зависит от собак и насколько они могут работать вместе"
То есть они бы и хотели по четыре на отару, да не выходит? похоже, что так. Я вот тут перечитал, что Кэт писала, и у меня сложилось впечатление, что собаки используются не так, как в СА... задал несколько вопросов дополнительно, подожду ответа, потом напишу.
Вообще, похоже, увеличение количества разнопородных и метизированных овчарок не способствовало сохранению их качества. И дело, скорее всего, в полном отсутствии отбора. Ну, сейчас им волки с медведями обеспечат отбор... Они активно начали перевязывать всех своих сук Малышом и Турком, интересно, что получится. Если еще заставить сук со щенками держать с отарой и не возиться особо со щенками, получится небезынтересный эксперимент. Их ожидает, думаю, суровая зима.
Всех там сейчас интересует, как это наши собаки медведей не боятся... я им написал, что мы им в сезон скармливаем несколько бочек остатков от разделки медведей, а для щенков даже сохраняем в морозильнике, так что вкус медвежьего мяса им с детства знаком ... они, кажется, моей шутки не поняли. А вообще щенки в своих щатаниях по лесу не могли, конечно, не натыкаться на медвежьи следы, так что зверь и вправду для них не такой уж незнакомый...

 Отправлено: 28.09.09 17:09. Заголовок: ezelenyk пишет: Все..

ezelenyk пишет:

цитата:

Всех там сейчас интересует, как это наши собаки медведей не боятся... я им написал, что мы им в сезон скармливаем несколько бочек остатков от разделки медведей, а для щенков даже сохраняем в морозильнике, так что вкус медвежьего мяса им с детства знаком ... они, кажется, моей шутки не поняли.

Вот оттуда и берутся страшные слухи про "этих русских", у которых по улицам медведи ходят и которые этих медведей... гхм...

Я вообще не представляю, что у них там за собаки, они должны были уже всю охранку растерять и стать чисто пастухами/предупредителями. Или я ошибаюсь и все эти метисы - волкодавы? Вот к примеру КВ современные тоже большинство метисы, но работают же нормально, хотя они сами по себе более жесткие, чем пиренейцы и карабаши... как мне кажется. Если будет возможность, можете показать, что получится от вязок метисов с азиатами? Видела на ферме кобеля от азиата и рабочей суки испанского мастифа - великолепный получился зверь! И по психике, и по рабочке, по всему. Очень впечатлил.

 Отправлено: 28.09.09 17:57. Заголовок: jaramat пишет: Или ..

jaramat пишет:

цитата:

Или я ошибаюсь и все эти метисы - волкодавы?

Ну, собаки-то они настоящие, все-таки не новодел, за ними крови тысяч поколений волкодавов... они ведь не бегут от волков и медведей, пытаются защитить своих овец, и гибнут все-таки на боевом посту. Отбора-то по боевым качествам давно не было, волки, видимо предпочитали не связываться с собаками - до этого лета. Так что все только начинается, думаю, и среди того, что есть, обнаружатся волкодавы... А вообще поеду я к ним, наверное, это нужно видеть - и собак, и пастухов - чтобы понять.

 Отправлено: 28.09.09 18:10. Заголовок: ezelenyk пишет: Ну,..

ezelenyk пишет:

цитата:

Ну, собаки-то они настоящие, все-таки не новодел, за ними крови тысяч поколений волкодавов... они ведь не бегут от волков и медведей, пытаются защитить своих овец, и гибнут все-таки на боевом посту.

Ясно! Я не точно сформулировала мысль. Имела в виду, что хватает/не хватает сил на волка. Защищать пытаются даже маленькие собаки, если они правильные, но сил не у всех хватает. Мне кажется, когда нет постоянной угрозы и необходимости постоянно отражать нападения, это теряется через пару поколений. В более благополучном регионе собаки становятся более благополучными. Не знаю, как объяснить.

 Отправлено: 28.09.09 18:35. Заголовок: ezelenyk пишет: А в..

ezelenyk пишет:

цитата:

А вообще поеду я к ним

верное решение, будем ждать рассказов

 Отправлено: 29.09.09 02:27. Заголовок: Так собаки хоть и ..

Так собаки хоть и помесные,но это пастушьи породы -- в основном пиренеи и анатолийцы, помеси в основном одна с другой, а это породы одна от другой в принципе не отличаются.Анатолийцы посуше и полегче,а пиренеи очень приличные и по весу ,и по росту.

Да вы сами посмотрите кобель азиата и сука пиренея(или акбаша не могу определить) рядом -- суке обрежь уши -- от классной суки азиатки не отличишь.

 Отправлено: 29.09.09 03:16. Заголовок: bulgar-it пишет: от..

bulgar-it пишет:

цитата:

от классной суки азиатки не отличишь

Ну, все-таки...
Кстати, как там с вашей стороны Скалистых Гор - хищники не активизировались как в Вайоминге?

 Отправлено: 29.09.09 04:16. Заголовок: С месяц назад звони..

С месяц назад звонил человек из Орегона у его знакомого медведь убил собаку(я понял пиренея)когда она пыталась отогнать его от стада. Так он меня спрашивал точно азиат может убить медведя?Я написал,что койота и волка может,а вот на медведя ружо будет наверняка лучше.

 Отправлено: 29.09.09 04:27. Заголовок: Непонятно, почему лю..

Непонятно, почему люди рассчитывают на одну собаку, а не на стаю из 7-8 собак как минимум, 2-3 из которых должны быть очень сильными во всех смыслах... медведь не шутка, особенно гризли какой-нибудь. На него вообще бронетранспортер нужен.

 Отправлено: 29.09.09 05:15. Заголовок: bulgar-it пишет: то..

bulgar-it пишет:

цитата:

точно азиат может убить медведя?

В следующий раз, чувствую, скажет, что "А вот по ту сторону гор таакиие азиаты, что медведями питаются"... так по крайней мере будешь знать, откуда у этих слухов ноги растут...


jaramat пишет:

цитата:

почему люди рассчитывают на одну собаку

Еше недавно собаки и поодиночке справлялись, койотов и лис отпугивать не такая большая работа. Волков-то почти всюду в США оставалось мало, охота на них, как до сих пор на койотов, была открыта круглый год, а народ поголовно вооружен... сейчас их хотят вернуть, стрелять их просто так нельзя, а кое-где еще и завозят... Вот они и обнаглели...
А вообще пусть будут, собаки зато нормальные появятся.

 Отправлено: 29.09.09 05:33. Заголовок: ezelenyk пишет: А в..

ezelenyk пишет:

цитата:

А вообще пусть будут, собаки зато нормальные появятся.

Это верно, для собак огромный плюс, хотя тем, кто напоролся на волчьи клыки, об этом не скажешь.

 Отправлено: 29.09.09 17:19. Заголовок: Ну так на медведЁв п..

Ну так на медведЁв пора рабочих лаек-медвежатников заводить

А можно вопросик?
А какое либо обмундирование собакам выделяют?
В том смысле, что в некоторых местах одевают ошейники с огромными шипами, типа шею собаки защитить от зубов волчьих.

 Отправлено: 29.09.09 18:57. Заголовок: Victory пишет: оше..

Victory пишет:

цитата:

ошейники с огромными шипами

Нет, об этом они только сейчас задумались. Хотят в Турции, вроде, заказать - потому что в Турции они на базарах продаются.... Кстати, а в СА, на Кавказе и т.п. на базарах нигде такое или похожее не продается?

 Отправлено: 29.09.09 20:21. Заголовок: ezelenyk пишет: Нет..

ezelenyk пишет:

цитата:

Нет, об этом они только сейчас задумались. Хотят в Турции, вроде, заказать - потому что в Турции они на базарах продаются.... Кстати, а в СА, на Кавказе и т.п. на базарах нигде такое или похожее не продается?

На наших базарах я таких не встречала, но... я разговаривала с ребятами-кузнецами из небольших мастерских, делают ли подобные кованки??? Ответили, что не делали, но если надо - без проблем!!! Дайте только фото и размер нужный...
Я бы и у вас попробовала поискать подобные варианты.

 Отправлено: 05.10.09 04:10. Заголовок: Вот наконец и я узна..

Вот наконец и я узнала историю Малыша с самого-самого начала.
Сложно сейчас сказать,как оно было бы лучше: читать своевременно,имея интригу - как же всё сложится? ..
Зато сейчас!- Сколько же у меня было умиления, когда я разглядывала фото этого крохотулечки-малыша, уже зная, даже в отличие от САМОГО Жени на тот момент, что с малышом всё будет хорошо! Что из этой крохотули вырастет достойный,могучий,красивый,крепкий пёс,у которого будет самая настоящая работа!
Какая бы книга получилась! Море удовольствия -"И смех и слёзы и любовь" читать дневник "лесных" в Женином изложении,наполненном размышлениями,заботой,сомнениями-в итоге ВСЁ оказалось не слабО и стиль-слог-сленг Анны - обалденное сочетание!
P.S. Сейчас вспомнилось фото тента с натыренными детками игрушками, такой дивнющий рассказ,как они этот тент тягали! Суууупер!!!
Всем удачи!

 Отправлено: 05.10.09 05:28. Заголовок: Нора пишет: Сколько..

Нора пишет:

цитата:

Сколько же у меня было умиления, когда я разглядывала фото этого крохотулечки-малыша

У Малыша, наверное, скоро уже и свои дети появятся, и у Турка тоже... интересно было бы продолжить рассказ про них, все-таки совсем другие условия, интересные такие метисики будут, наверное...

 Отправлено: 08.10.09 13:37. Заголовок: Victory пишет: Ну т..

Victory пишет:

цитата:

Ну так на медведЁв пора рабочих лаек-медвежатников заводить

Та-же мысль посетила... . Только боюсь ягнят - барашков медвежатнички жрать начнут... .
А имеется информация об испльзовании остроухих в пастьбе овец? Например оленегонных лаек? Правда против волка-медведя они бесполезные.

 Отправлено: 08.10.09 13:40. Заголовок: Нора пишет: с малыш..

Нора пишет:

цитата:

с малышом всё будет хорошо!

Вау! А я как рад! И по моему сбылось мое предположение, что Малыш вырастет не самым маленьким из помета, судя по фото - вполне могучий кобелюка!
ezelenyk Евгений - спасибо, порадовал прямо как Боженька по душе босичком прошелся!

 Отправлено: 08.10.09 15:19. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Только боюсь ягнят - барашков медвежатнички жрать начнут... .

У дальней родственицы, лет двадцать назад, был кобель лайки(крупный абориген) . Она сама геолог, брала его в экспедиции с собой, и он ей, однажды, приволок на загривке, им же зарезанного , оленя. Геолологи обрадовались, попировали, а потом пришли чукчи....

 Отправлено: 08.10.09 18:20. Заголовок: sdp пишет: а потом ..

sdp пишет:

цитата:

а потом пришли чукчи....

Догадываюсь что было дальше... .
Я сам на северах столько спиртяги эвенкам оленеводам споил за задавленных моим остоухим Тимом
ездовых оленей. Они в остоле и убежать не могут.
Собаку прятал на взрывсклад, иначе сразу застрелят, и дня три поил эвенков до зеленых... .
Правда за щенками от моего Тима сами в очереди стояли... .

 Отправлено: 08.10.09 18:33. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Догадываюсь что было дальше... . Я сам на северах столько спиртяги эвенкам оленеводам споил за задавленных моим остоухим Тимом ездовых оленей. Они в остоле и убежать не могут. Собаку прятал на взрывсклад, иначе сразу застрелят, и дня три поил эвенков до зеленых... .

 Отправлено: 08.10.09 19:35. Заголовок: sdp АПСАЛЮТНО ВЕРНО..

sdp
АПСАЛЮТНО ВЕРНО!

 Отправлено: 08.10.09 20:20. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

сбылось мое предположение, что Малыш вырастет не самым маленьким из помета

Да на последних фотках он вообще кабан какой-то! сегодня сфоткаю его братишку, которого он подменил... у него такой мордищи и близко нету... А Бомба-то, с которой его все сравнивали, снйчас 67 см всего! так что еще через годик посмотрим, кто где мылыш... Может, они растут в зависимости от площади владений хозяев? у меня, скажем, 10 га, и собаки такого вот размера , а у Кэт ранчо на 200га, и собаки побольше

 Отправлено: 08.10.09 20:50. Заголовок: ezelenyk пишет: Мож..

ezelenyk пишет:

цитата:

Может, они растут в зависимости от площади владений хозяев?

Это только рыбки в аквариуме так растут.
Да, агромадный Малыш получился. А может у них корма на каких-то гормональных добавках?

 Отправлено: 08.10.09 21:03. Заголовок: ezelenyk пишет: Мож..

ezelenyk пишет:

цитата:

Может, они растут в зависимости от площади владений хозяев? у

Алёна пишет:

цитата:

А может у них корма на каких-то гормональных добавках?

Скорее - первое!

 Отправлено: 08.10.09 21:19. Заголовок: Алёна пишет: может ..

Алёна пишет:

цитата:

может у них корма на каких-то гормональных добавках

Да откуда? Кэт еще отмечала вначале, что мало едят по сравнению со щенками других пород... Помнишь я писал, как они на сусликах разъелись? так суслики вроде уже спят...
А може6т, им там просто больше нравится? сухо, жарко, высоко - чем не родные (исторически) места?

 Отправлено: 08.10.09 21:35. Заголовок: ezelenyk пишет: Да ..

ezelenyk пишет:

цитата:

Да откуда?

Ну, я не знаю... там в отрубях, каких- нибудь, которые овечкам для увеличения веса дают... У меня собаки иногда залазят в мешок с зерном для кур и жуют пшеницу.

 Отправлено: 08.10.09 22:51. Заголовок: ezelenyk пишет: Да ..

ezelenyk пишет:

цитата:

Да откуда? Кэт еще отмечала вначале, что мало едят по сравнению со щенками других пород...

Не специально. Иногда собаки таскают комбикорм. Не знаю почему, он им очень нравится.

 Отправлено: 08.10.09 22:54. Заголовок: Кстати, замечала, чт..

Кстати, замечала, что собаки, которым дают козье молоко (с овечьим наверное тот же эффект будет) вырастают с такими чухлами и вообще, мощные, даже при невысоком росте. И те, кому время от времени перепадают последы. Интересно, поили "Малыша" молоком или нет?

 Отправлено: 09.10.09 01:19. Заголовок: Вот пара фоток брати..

Вот фото братишки, который должен был лететь на ранчо и которого Малыш тогда заменил... он с детства "пастушок", никак только себе фермера подходящего не найдет...

..........................

Тут у него на бегу щеки развеваются, но все равно у Малыша морда солиднее смотрится...

 Отправлено: 09.10.09 09:35. Заголовок: ezelenyk пишет: у М..

ezelenyk пишет:

цитата:

у Малыша морда солиднее смотрится...

Точно! Пересмотрел помет в первых темках - отличный материал! Евгений спасибо огромное.
Еще-бы свести по этапам взросления, мож есть фотографии, сопоставить вес рост и прислюнить условия содержания - отара, ранчо
и т.д.

 Отправлено: 12.10.09 13:49. Заголовок: В горах все еще пере..

В горах все еще перегоняют и отправляют ягнят...
Вот пока еще пара снимков Малыша и его подружки Рены






Все-таки безухость дает какие-то преимущества...

 Отправлено: 12.10.09 13:59. Заголовок: Классные фотки! :sm..

Классные фотки!

 Отправлено: 12.10.09 20:40. Заголовок: :sm38: прям летят!!..

прям летят!!! здорово кадр пойман

 Отправлено: 12.10.09 22:47. Заголовок: Вот еще из тех же ме..

Вот еще из тех же мест - с перегона... пути миграции овец и антилоп часто совпадают, а тут еще и по времени совпали. Ослы сразу отогнали овей в сторону, а собаки бегали вдоль разделительной полосы, следили, чтобы не смешивались.



Антилопы винторогие (вилороги), их там много.
На этом снимке (сделанном из окна) антилопы пришли прямо к дому, Малыша дразнят (храпят на него - snorling)... обе стороны хорошо знают, до какого расстояния можно сближаться, Малыш, ясное дело, ждет, а вдруг они подойдут поближе, и делает вид, что вообще ими не интересуется.

 Отправлено: 15.10.09 09:52. Заголовок: Вот еще6 фото с пере..

Вот еще6 фото с перегонов, Кэт поймала собак в разных местах -

Турок




Вега- командирская сука, главная в любой стае...



Хельга




Вега, Хельга и их детский приятель, бородатый колли - узнали... Коляху тоже привезли на работу, овец загонять...

 Отправлено: 15.10.09 10:13. Заголовок: ezelenyk пишет: уз..

ezelenyk пишет:

цитата:

узнали...

Да их память вещь удивительная... .
Собаки приятные и - упитанные. Как интересно организованно их кормление? Малыш по сравнению с остальными вообще КАБАН!

 Отправлено: 15.10.09 10:44. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

упитанные. Как интересно организованно их кормление

"...Собак кормят сухой едой (думаю, самой дешевой -EZ) и бараниной. Еще они ловят птичек и кроликов-зайчиков."
Если там этих кроликов-зайчиков в этом году столько же, сколько у нас, то удивительно, что собаки вообще еще ходить могут - зверья что-то расплодилось немеряно, когда по дорожке к дому еду, кролики лениво дорогу машине уступают.
И еще, раньше как-то не задумывался - на перегоне овцы не могут не калечиться, этих "дорезанных" ведь тоже собаки доедают? или нет?

 Отправлено: 15.10.09 15:57. Заголовок: ezelenyk пишет: Есл..

ezelenyk пишет:

цитата:

Если там этих кроликов-зайчиков в этом году столько же, сколько у нас,

Оффтоп: У нас на этой неделе предложили домовладельцам топить свои виллы отстрелянными в городе кроликами.

 Отправлено: 15.10.09 16:12. Заголовок: довольные мордахи :..

довольные мордахи
в узбекистане когда мы были в походах и проходили места где стояли отары с чабанами, если какой баран не жилец - они его режут и сами едят а собакам только шкура и все лишнее - сама собака травмированную живность из стада не ест... в теме экспедиции в таджикистан - тоже писали что соба павшую скотину сторожит и ждет чабана

 Отправлено: 01.11.09 23:13. Заголовок: Ex пишет: павшую ск..

Ex пишет:

цитата:

павшую скотину сторожит и ждет чабана

Понятно, что сама не ест, "дорезы" это когда покалечившуюся или приболевшую скотину приходится забивать, чтобы сама не сдохла, по идее на перегоне такое должно случаться, и всю ее не съешь, и готовить особо некогда... Это так, умозрительно...

 Отправлено: 02.11.09 00:33. Заголовок: Ну вот, сага продолж..

Ну вот, сага продолжается - у Веги родились щенки!

Повязалась она во вторую течку с кем-то из местных кобелей... с кем, я так и не понял, не уверен что они сами знают, там всякие кангальские отродья бегают, типа анатолиано-акбашей... Посмотрим, когда щенки подрастут, на кого похожи будут, тому и алименты платить. Хотя я не исключаю и братишку Турка. Вега там у них всюду главная, характер у нее жесткий, так что выбор у нее был.
Если я правильно понял, беременность они прохлопали, что и неудивительно - вот один из последних снимков



а выше я давал еще один... ну и кто скажет, что собаке меньше недели до родов? В соответствии со сложившейся практикой, они ее перевели в другое место, охранять собранных для погрузки животных. После погрузки там она и осталась, возле зимовий. Недели две назад начались снежные бури, она устроила себе логово под вагончиком (он на колесах, а чтобы снизу не задувало, по колесам обернут брезентом), работала как обычно, а во время одной из длинных бурь родила троих щенков. Такое логово для собаки уже необычно, собаки живут среди овец, к вагончику подходят только вечером, посмотреть, что дают пожрать. Уже по этому одному можно было бы догадаться, что сука собралась рожать, но догадываться было некому. Пастухи, с которыми она осталась, с собаками раньше не работали... а еще непальцы...
Что дальше было, можно догадаться?

 Отправлено: 02.11.09 13:12. Заголовок: Итак, продолжаю... ..

Итак, продолжаю...

И вот пару дней назад назад, во время очередного бурана, кого-то из пастухов она отогнала так далеко, что они испугались по-настоящему - так ведь и замерзнуть можно! Щенки подросли, внимания требовали меньше, и пробраться к вагончику мимо охраняющей суки стало невозмоожно. То есть с точки зрения ... скажем, моей... проблем практически не было, сука вменяемая, ей все можно объяснить, но с ней ведь говорить нужно, а не палкой махать... В общем, они сумели убедить Пита, что это животное их прикончит (или они его, я так думаю). И вот Пит, в жуткую метель (при температурах днем +, по ночам -, хуже не бывает) садится в пикап и чешет в горы к пастухам. Лезет под вагогчик, говорит с сукой, силой вытаскивает ее оттуда - она сопротивлялась до последнего, но даже не цапнула - все-таки он не зря хозяин! - запихивает ее в пикап, потом щенков, и отвозит их к Кэт... так, чтобы представить себе- это по 200-300 миль поездки в каждую сторону...

Тут волшебным образом все проблемы кончились. Сука дала Кэто посмотреть щенков, выбрала для них место... кстати, учитывая температуры, ей приготовили большую утепленную будку, куда щенков и положили - она перетащила их на открытое место (правда, все это под навесом), в солому. Там всем вроде хорошо.
Щенки толстенные и активные.

Теперь разные замечания по ходу событий и темы.

Она сама из весьма многоплодной семьи, у бабки - 10, у мамки - 12... что у нее с первой вязки трое, для меня несколько странно. Но у суки был, как мне кажется, сильный стресс, когда ее во время (незамеченной) беременности дважды переводили с места на место, к новым овцам и незнакомым людям - может часть плодов рассосалась, или были мертворожденные? Если так, то это в принципе хорошо, здоровые реакции организма не утеряны...

Отношение к людям - даже для ранчеров несколько пугающее. Никого не покалечила, но боялись ее, кажется, больше чем волков, да и пугать она умеет, наверное, лучше.. У иеня такое впечатление, что "что-то в консерватории нужно менять". Это , в общем, тоже пастушеские собаки, конечно, но не те, к которым они уже приспособились, другой уровень самостоятельности и агрессивности...

Устройство щенков... Не стала она копать ни нору, ни яму под вагончиком... и в будке потом щенков не оставила, а устроила из так, как сама выросла - практически на открытом (но непродуваемом и защищенном навесом) месте, в соломе ... Интересно, часто ли воспроизводятся суками условия, в которых они сами росли? Я и правда не знаю, не было пока возможности сравнить, ее мать родилась в кабинете, бабка - в вольере...



Кстати, об устройстве - у Кэт собаки рожают где им нравится, я так понял, что все равно со временем все свелось к нескольким постоянным для всех местам - под вагончиком, под сараем, еще пара... и она всегда подкладывает в гнездо овечью шерсть, чтобы щенки привыкали к запаху и к идее что овца это хорошо.
Так Вега на фиг повыбрасывала эту щерсть, и разложила щенков просто на соломе, - она так не росла, и щенкам незачем?

 Отправлено: 07.11.09 00:57. Заголовок: Вот такие теперь щен..

Вот такие теперь щенки -



Жаль, не смогу проследить, как они развиваются, очень интересно было бы сравнить...

 Отправлено: 07.11.09 01:56. Заголовок: ezelenyk рыжий кобе..

ezelenyk
рыжий кобель; - белая - сука?

Какие классные!!!

 Отправлено: 08.11.09 05:22. Заголовок: ezelenyk пишет: Вот..

ezelenyk пишет:

цитата:

Вот такие теперь щенки -

а в Америке разрешается уши стричь?

 Отправлено: 08.11.09 06:49. Заголовок: В целом можно, хотя ..

AE пишет:

цитата:

в Америке разрешается уши стричь?

В целом можно, хотя есть ограничения в некоторых местах. Правда, что интересно, реально работающим "пастухам" (анатолианам, пиренейцам и пр.) как раз не обрезают, а среди обрезанных азиатов и кавказов работающих - меньшинство

 Отправлено: 09.11.09 07:38. Заголовок: ezelenyk пишет: она..

ezelenyk пишет:

цитата:

она так не росла, и щенкам незачем

Ишь, блин, умная! Сама потом обьяснит, что хорошо, а что плохо... .