Отправлено: 23.09.09 22:35. Заголовок: Волкодавы в Узбекистане. Фото от Tosh Sanam. 4

 Отправлено: 07.12.09 04:06. Заголовок: Tosh я не утверждал,..

Tosh я не утверждал, что мелочь будет валить крупняк, но допустим 200 кг мелочи эффективней, чем 200 крупняка, в смысле пять мелких против двух крупных, лучше отару охранять будут, а есть столько же.

 Отправлено: 07.12.09 04:12. Заголовок: sdp пишет: не утвер..

sdp пишет:

цитата:

не утверждал, что мелочь будет валить крупняк, но допустим 200 кг мелочи эффективней,

Выискивают крупняк и выкупают у чабанов - не для того, что где-то собаки перестали работать при отаре, а для того чтобы привезти еще одну престижную собачку, выставить ее на бои, проиграть и поехать еще за одной, или выиграть и поехать искать еще больше ;)

 Отправлено: 07.12.09 04:15. Заголовок: Tosh мое мнение,..

Tosh



мое мнение,что даже если крупных собак отдать чабанам в качестве подопытных,то через некоторое время они затеряются среди массы отарных собак,скудное кормление,большие физические нагрузки,ранние вязки,все это скажется на их потомках и со временем придем к тем же 65-70см,к тем же функциональным размерам,природа отсеет лишнее...уж лучше пусть бьются на боях.

 Отправлено: 07.12.09 04:24. Заголовок: бурибасар пишет: Ес..

бурибасар пишет:

цитата:

Если крупных собак отдать чабанам в качестве подопытных,то через некоторое время они затеряются среди массы отарных собак,скудное кормление,большие физические нагрузки

Они могут вообще с голода сдохнуть при отаре, пусть живут у любителей, так для всех будет лучше. Только не надо делать из крупняка икону И стандарт надо не увеличивать до бесконечности, а вернуть тот, что был изначально.

 Отправлено: 07.12.09 04:45. Заголовок: Tosh пишет: Вы пос..

Tosh пишет:

цитата:

Вы посмотрите, как интересны и проворны в бою собаки свыше 80 см в холке, как расчетливы и не суетливы они, сколько силы, воли, напора! Это же танки! Не умоляяя достоинств легких невысоких собак, вывод напрашивается сам собой.

Оля ,здесь я с тобой не согласна ! В бою самое ,что ни на есть ,так это лицезреть бои в легком и среднем весе,чем за боями двух титанов.Тактика боя совсем другая, на сколько они подвижные , выносливые,бескомпромисная борьба от первой и до последней минуты ,и все это время держать зрителей в нервном напряжение ,что все наблюдают молча за такими боями.Я конечно не говорю , за все бои, а за те которые действительно достойны внимания ! А среди титанов есть .....,ну очень мало ,чтобы они с первой минуты держали болельщиков в напряжение, и весь бой шел на одном дыхание !
(Это мое мнение.)

Tosh пишет:

цитата:

Я могу себе представить, что сделает в схватке с легковесом тяжеловес. Печальная будет картина. Надеюсь, что Вы понимаете кого жалеть придеться?

С легким ,может быть ,а с средним ??? И как ты сама наблюдала за боем Аяна и Зедана ,и кого пришлось жалеть ?!
И опять таки мое мнение - если в в собаке нет того самого внутреннего духа (как писал бурибасар),то увы...

 Отправлено: 07.12.09 04:54. Заголовок: Ну, хорошо. А если ..

Ну, хорошо. А если на время забыть о заводских собаках и собак для боев. Ведь и бойчатники тоже наносят ущерб (как и приезжие за племенным материалом) приотарным волкодавам, отбирая лучших (простите, крупных))). Вернемся, скажем, в те времена, о которых сами чабаны и люди знающие чабанских собак еще вспоминают. Так вот, крупняка стало меньше в последние десятилетия, а раньше именно крупные и рослые при отарах службу несли. И нет ни одного причастного к этому человека, с которым мне приходилось беседовать на эту тему, который бы отмахивался от якобы нерабочего крупняка, а славил бы только некрупных. Всегда наоборот.
бурибасар пишет:

цитата:

...со временем придем к тем же 65-70см,к тем же функциональным размерам,природа отсеет лишнее..

Если Вы выпустите на просторы Природы любую крупную породу собак, то со временем, пророда тоже отсеет лишнее, измельчит и ... изменит до неузнаваемости. Разве не так?

 Отправлено: 07.12.09 05:06. Заголовок: вафодор пишет: Такт..

вафодор пишет:

цитата:

Тактика боя совсем другая

Я тоже это заметила. Но и двух боксеров тяжеловеса и легковеса тактики разные, однако, не впадая в крайности, статистически понятно кто одержит победу.
Напомню, Альфия, что я боями, как зрелищем не увлекаюсь. Я лишь наблюдаю за определенными понятиями и пытаюсь делать выводы. Те выводы, которые не бойчатникам будут интересны, а специалистам по породе вцелом.
вафодор пишет:

цитата:

С легким ,может быть ,а с средним ???

Вот. Мы уже добрались до средних...
Так, осталось конкретно определиться, что есть легкие, средние и тяжелые (в цифрах).

 Отправлено: 07.12.09 05:40. Заголовок: Tosh пишет: Вот. Мы..

Tosh пишет:

цитата:

Вот. Мы уже добрались до средних... Так, осталось конкретно определиться, что есть легкие, средние и тяжелые (в цифрах).

А разве это был секрет ??? Есть три весовые категории на т.и.. Оля ,что именно в цифрах килограммы или сантиметры ???

 Отправлено: 07.12.09 05:49. Заголовок: вафодор пишет: А ра..

вафодор пишет:

цитата:

А разве это был секрет ???

А я писала что-нибудь о секретах???
вафодор пишет:

цитата:

Оля ,что именно в цифрах килограммы или сантиметры ???

И то и другое. Или одно из двух.
По категориям (легкий, средний, тяжелый).

 Отправлено: 07.12.09 05:54. Заголовок: Вот красавец сегодн..

Вот красавец сегодня хорошо дрался. Рост около 70. Вес не знаю.


Как он Вам, форумчане, породный кобель?

 Отправлено: 07.12.09 05:59. Заголовок: А это, кажется, его..

А это, кажется, его соперник. Рост такой же, около 70.


Это легковесы?

 Отправлено: 07.12.09 06:07. Заголовок: Вот еще один, до 72..

Вот еще один, до 72 не дотягивает.

 Отправлено: 07.12.09 06:11. Заголовок: Этот же парень. ht..

Этот же парень.

 Отправлено: 07.12.09 06:17. Заголовок: Другого типа, но то..

Другого типа, но тоже легкий на вид кобелек, ростом 70-72 в холке.

 Отправлено: 07.12.09 06:25. Заголовок: Этот чуть повыше пр..

Этот чуть повыше предыдущих (около 72-73), но я бы его тоже к легковесам отнесла.

 Отправлено: 07.12.09 06:32. Заголовок: И этот кобелек драл..

И этот кобелек дрался явно в легком весе.

 Отправлено: 07.12.09 08:05. Заголовок: 1-й и 3-й очень понр..

1-й и 3-й очень понравились. А насчет габаритов, что сделают два легковеса с одним тяжем равным им по весу?

 Отправлено: 07.12.09 12:59. Заголовок: sdp пишет: А насчет..

sdp пишет:

цитата:

А насчет габаритов, что сделают два легковеса с одним тяжем равным им по весу?

А ничё. Если "тяжеловес" - нормальный рабочий движушный собак 70 кг (а енто нормальный вес для некоторых аборигенных кстати собак без капли жира, кости да мышцА), то двух собак по 40 кг порвет, как тузик грелку. При условии, что все собаки - здоровые, рабочие, сильные. Слишком большое преимущество в силе удара.

 Отправлено: 07.12.09 15:30. Заголовок: Tosh Так вот, крупн..

Tosh

цитата:

Так вот, крупняка стало меньше в последние десятилетия, а раньше именно крупные и рослые при отарах службу несли. И нет ни одного причастного к этому человека, с которым мне приходилось беседовать на эту тему, который бы отмахивался от якобы нерабочего крупняка, а славил бы только некрупных. Всегда наоборо

т.
посмотрел много фото аборигенов Кавказа и Азии и начало прошлого века и середину и конец...ну нет там крупных собак просто нет... в 40-х даже промеры делали очень редко собака дотягивала до 68 см ,и с волками эти собаки встречались...может это только старцы помнят.. и действительно есть кобели ,которые при среднем росте могут производить впечатление крупной собаки.

 Отправлено: 07.12.09 16:39. Заголовок: бурибасар пишет: по..

бурибасар пишет:

цитата:

посмотрел много фото аборигенов Кавказа и Азии и начало прошлого века и середину и конец...ну нет там крупных собак просто нет... в 40-х даже промеры делали очень редко собака дотягивала до 68 см ,и с волками эти собаки встречались...может это только старцы помнят.. и действительно есть кобели ,которые при среднем росте могут производить впечатление крупной собаки.

Если верить иследователям породы в начале прошлого века, то из 100 соб, одна была 80 или чуть выше, а 95 от 65 до 72. Это как у людей люди выше 210 встречаются, но очень редко и у них много больше проблем чем у людей среднего роста, впрочем как и у карликов. Вы же не будете разводить людей не ниже 210, хотя если Вам они нравятся, то сами можете Найти себе партнера такого роста, или скажем исключить себя из разведения,если ВЫ ниже.
jaramat Предложи хозу Бульдозера пустить его против двух по 55-60 кг