БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
V



Пост N: 17
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 00:02. Заголовок: Сравнение САО и НО. Часть седьмая.


Предыдущие части тут
1
2
3
4
5
6

Толково!: 0 
Профиль
Ответов - 314 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


korzhik
постоянный участник




Пост N: 1332
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 23:15. Заголовок: V пишет: Вообще-то,..


V пишет:

 цитата:
Вообще-то, кое-кого тоже нужно отослать к учебник


Ван я специалист по компьютерным сетевым технологиям. Так что я только за!


Ну а вообще действительно все просто ! Даже я понял ;)

Толково!: 0 
Профиль
МАРИКА





Пост N: 70
Зарегистрирован: 11.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 23:40. Заголовок: V пишет: Это у Вас ..


V пишет:

 цитата:
Это у Вас чисто механистический подход, без всяких реалий анатомии.



Да я собственно об этом с самого начала твержу. Это закономерности первого уровня, но мне интересно, могут ли уточнения по следующим уровням изменить выводы более низких уровней, и, главное, в какой степени могут/не могут. Хотелось бы посчитать, но у меня мало информации, статистики. Вместе с тем, мне так кажется, что принимать во внимание необходимо все возможные подходы, поскольку без всестороннего рассмотрения глубокое понимание не возможно. Механистический подход диктует свои выводы, по соотношению углов-рычагов, их расположения,точек отсчета и прочего, и, на него, как на основу, можно наносить все дальнейшие уточнения, даже если они сильно меняют картину. Для меня это более понятно. Рисовать учат примерно так же: посмотри на "предмет", найди фигуры, его составляющие, определи пропорции, затем вписывай в них детали, краски, светотени.... Я, собственно, зашла сюда про детали и светотени поузнавать, с фигурами и пропорциями давно для себя разобралась.
Пэтому, не обижайтесь на меня, если я иногда буду спрашивать у Вас, на основании каких наблюдений следует тот или другой Ваш вывод, а уж на сколько он меняет механику - это самое интересное поле для раздумий и здесь мое мнение может сильно расходиться с Вашим.



Толково!: 0 
Профиль
V



Пост N: 3434
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 23:42. Заголовок: korzhik пишет: Ну а..


korzhik пишет:

 цитата:
Ну а вообще действительно все просто ! Даже я понял ;)


Тогда усложним вводную. Допустим, нам нужна настолько же скоростная, но более мощная собака (соответственно, вес её неизбежно увеличится). Как, для сохранения прежних скоростных параметров, должны измениться её круп и тазовые конечности?

Толково!: 0 
Профиль
V



Пост N: 3435
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 23:47. Заголовок: МАРИКА Определитесь..


МАРИКА
Определитесь с креплением мышц сгибателей и разгибателей основных суставов, тогда можно будет и дальше идти.
Видите ли, эту конструкцию не я придумал, а Он, с Ним спорить - весовые категории слишком разные!

Толково!: 1 
Профиль
МАРИКА





Пост N: 71
Зарегистрирован: 11.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 23:49. Заголовок: V пишет: говоря об ..


V пишет:

 цитата:
говоря об эффективности работы конечности, мы подразумеваем, в первую очередь, эффективность работы разгибателей тазовой конечности



Откуда следует этот вывод?

V пишет:

 цитата:
Компромисс определяется способностью к стартовому (или прыжковому) ускорению.



А этот откуда?

V пишет:

 цитата:
длинная конечность нужна для скорости



С механикой тут ясно, но может у Вас другая цепочка?

Толково!: 0 
Профиль
V



Пост N: 3436
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 00:02. Заголовок: МАРИКА пишет: V пиш..


МАРИКА пишет:

 цитата:
V пишет:

цитата:
говоря об эффективности работы конечности, мы подразумеваем, в первую очередь, эффективность работы разгибателей тазовой конечности




Откуда следует этот вывод?


Потому что мы, говоря о работе, оцениваем в данном случае всё-таки бег собаки.

МАРИКА пишет:

 цитата:
Откуда следует этот вывод?

V пишет:

цитата:
Компромисс определяется способностью к стартовому (или прыжковому) ускорению.




А этот откуда?


Это ответы в конце учебника. Мне же нужно, чтобы к этим выводам Вы пришли самостоятельно (ну, при минимальной помощи, хотя бы!).

Толково!: 0 
Профиль
МАРИКА





Пост N: 72
Зарегистрирован: 11.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 00:04. Заголовок: V пишет: Как, для с..


V пишет:

 цитата:
Как, для сохранения прежних скоростных параметров, должны измениться её круп и тазовые конечности?



Может круп должен стать более горизонтальным, а конечности более отвесными?

Толково!: 0 
Профиль
V



Пост N: 3437
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 00:09. Заголовок: МАРИКА пишет: Может..


МАРИКА пишет:

 цитата:
Может круп должен стать более горизонтальным, а конечности более отвесными?


Что от этого изменится? Обосновывайте, пожалуйста, а не гадайте.

Толково!: 0 
Профиль
МАРИКА





Пост N: 73
Зарегистрирован: 11.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 00:16. Заголовок: Горизонтальный разво..


Горизонтальный разворот крупа автоматически удлинит седалищное направление, а более отвесные конечности дадут более вертикальный посыл.

Толково!: 0 
Профиль
МК



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 00:45. Заголовок: Простите, что влезаю..


Простите, что влезаю - интересная ссылка по движения собак
click here

Толково!: 0 
МАРИКА





Пост N: 74
Зарегистрирован: 11.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 00:57. Заголовок: МК Спасибо! коллекци..


МК Спасибо! коллекционирование нарисованных скелетиков - мое тайное хобби, а этого в коллекции еще не было.

Толково!: 0 
Профиль
V



Пост N: 3439
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 01:03. Заголовок: МК пишет: Простите,..


МК пишет:

 цитата:
Простите, что влезаю - интересная ссылка по движения собак


Спасибо. С этой ссылкой мы знакомы. А вот касательно библиотеки - это Вы удружили!

МАРИКА пишет:

 цитата:
Горизонтальный разворот крупа автоматически удлинит седалищное направление, а более отвесные конечности дадут более вертикальный посыл.


И как это побежит?

Толково!: 0 
Профиль
МАРИКА





Пост N: 75
Зарегистрирован: 11.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 01:24. Заголовок: V пишет: И как это ..


V пишет:

 цитата:
И как это побежит?



Мое предположение не верно?

Толково!: 0 
Профиль
korzhik
постоянный участник




Пост N: 1334
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 03:13. Заголовок: V пишет: Как, для с..


V пишет:

 цитата:
Как, для сохранения прежних скоростных параметров, должны измениться её круп и тазовые конечности?


Можно их не менять, а изменить структуру мышц и метаболизм собаки.... Но мы увеличив силу мышц потеряем выносливость.
А если вопрос чисто анатомический - ну удлинняем круп - получаем повышение силы, но снижение скоростных характеристик , за счет укорочения зоны эффективной работы задней бедренной мышцы(простите не знаю как это правильно назвать). чтобы это сохранить нужно придумать что-то, потому что удлиннив конечность мы вернемся к тем же характеристикам. Хотя мы можем удлиннить голень и получим .... нет какая-то фигня получается....
Значит мы можем изменить наклон в сторону увеличения угла - т.о. мы увеличиваем эффективную зону работы но только разгибателей ..... Мда... снова фигня.... Надо открывать учебники и думать ...

Толково!: 0 
Профиль
Ответов - 314 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.