Отправлено: 23.05.08 00:24. Заголовок: Условия выращивания щенков - искусственные, естественные, противоестественные 3.

Начало темы там<\/u><\/a>

Продолжение тут<\/u><\/a>

Эта тема возникла из рассказа о жизни и развитии помета азиатов, родившихся и растущих в лесу в Сев.Америке (было в теме "САО в Америке") и спора о допустимости выращивания азиатов в "стрессовых" условиях (начался в теме "Однотипность в разведении")

Случалось, собаки рожали в самых неподходящих местах - под вагончиком, у нагретой солнцем стены дома, под крыльцом... А этот помет родился в лесу, и впервые решено было оставить щенков в гнезде, которое сука для них выбрала, и посмотреть, как они будут развиваться.




Наблюдение за этими щенками во многом изменили мой взгляд на то, как следует выращивать азиатов.

 Отправлено: 30.08.08 00:09. Заголовок: Алёна пишет: Не по..

Алёна пишет:

цитата:

Не понятная (для меня) процедура охоты. Я полагала, что суслик- зверь осторожный и держиться возле норы. "Спугнутый" суслик сразу ныряет в нору. Значит "спугнутый" суслик- плохой обед.

тут все очень просто:поедаются молодые и правда глупые суслики .Для суслика характерно маршрут почти один и тот же каждый день, территорию он тоже метит, а азиаты это все запоминают. И еще одна дурацкая черта у суслика-при опасности он встает, как столбик или падает и замирает. Ну лови –не хочу. Плохо, что они активны всего 3 месяца в году,в основном спят. А вот молодые суслики как раз позже других засыпают. Еще они сильно заняты поглощением еды и набиванием брюха, потому их ловят даже бродячие собаки,птицы. Вообщем, таких лохов грех не съесть.

 Отправлено: 30.08.08 00:12. Заголовок: что не нравится -они..

что не нравится -они(суслики) основные персночики чумы.Но вроде очагов таких сейчас нет.

 Отправлено: 30.08.08 00:20. Заголовок: Евгений извините за ..

Евгений извините за наглость,что не пишу в личку,что-т ос компом, потому пишу, как можно быстрее,может прислать вам на сл. год фото и записки по нахождению азиатов на выпасах,а вы приведете все в божеский вид-все кому- то польза?

 Отправлено: 30.08.08 01:03. Заголовок: Варан пишет: что не..

Варан пишет:

цитата:

что не нравится -они(суслики) основные персночики чумы.Но вроде очагов таких сейчас нет

Bроде нет in the USA, a...

 Отправлено: 30.08.08 01:47. Заголовок: Варан пишет: кому- ..

Варан пишет:

цитата:

кому- то польза

Конечно, польза это же и есть прямой эксперимент по выращиванию, приближение к естественному...

AE пишет:

цитата:

Bроде нет in the USA

"В Греции все есть!" В год в среднем 18 случаев, погибает в среднем каждый седьмой. В Вайоминге совсем недавно парнишка бойскаут заболел - вылечили, к счастью.

 Отправлено: 05.09.08 05:56. Заголовок: АТОС и АТАС

Про "отарных" Кэт что-то молчит.
Посмотрите пока, что выросло из "домашних"...

Два кобеля, 5 месяцев, очень развитые, очень жесткие, анатомия близкая к идеальной в моем представлении.


Атос





Атас



Вместе






Вот еще Атос



Бомба



Вместе

 Отправлено: 05.09.08 06:10. Заголовок: ezelenyk Мягковаты ..

ezelenyk
Мягковаты косточки. Слишком быстрый рост.

 Отправлено: 05.09.08 06:17. Заголовок: V пишет: Слишком бы..

V пишет:

цитата:

Слишком быстрый рост

Природе не прикажешь. Этих я не взвешивал, но сравнимая по размеру сука на сусликах доросла до 27 кило.

 Отправлено: 15.09.08 14:26. Заголовок: привезли наших собак..

привезли наших собак домой,радостные, как дети,здоровые кабаны, аж скулят от нетерпения,они дорогу знают.Оставили там младшего,самого некультяпого и "не стандартного"(кому конечно как) Все равно скот начинают подкармливать,часть лошадей поставили на откорм,некотрые частники своих коров забрали,вообщем работы поубавилось.Что рассказвают:дворняжек выгнали они сразу.пара исчезла,поди я думаю загрызли,овчарка там была -умнейшая девочка-вроде помирились,но охранять ее не пускали, и именно при опасности они ее пару раз деранули,как бы не давая ей охранять-она ушла,и жила с другой стороны вагончика.Пастух говорит оно и лучше- у них разные методы охраны-они бы не сработались.
Есть казахская пословица-"разногласие среди собак-радость волку"- наверно азиаты ее знали и решили не бузить между собой.И главное-, на конях приехали ночью гады, явно угнать скот,теперь они конечно говорят, что катались. Маршрут у "катальшиков" был интересный- переплыть через водоем ,на пастбище. Как говорит пастух-не сильно -то собаки лаем предупредили,заливалась немка.Азиаты бросались на ноги ворам и лошадям,сами тоже получили прилично,у младшего была шишка с лимфой от удара, над бровью не заживает,абориген конечно меньше, но лечили, у суки кровила нога- в азарте на что -то напоролась. догонять собаки не стали,пастух сам бегал с ружьем вверх палил.

 Отправлено: 16.09.08 12:18. Заголовок: Варан :sm36: :sm36..

Варан

 Отправлено: 04.10.08 15:06. Заголовок: ezelenyk Мне Атос о..

ezelenyk
Мне Атос очень понравился.Солидный будет пес! У него и сейчас взгляд суровый. И сложен красиво! Атас смотрится совсем по- детски. Наверное Атос ходит в лидерах. А Бомба и есть Бомба!

 Отправлено: 04.10.08 15:11. Заголовок: Варан Интересно! Жи..

Варан
Интересно! Жизнь такая,что расслабляться не приходится! Рассказ познавательный!

 Отправлено: 04.10.08 16:18. Заголовок: Атос нравится - гла..

Атос нравится - глаз не отовать !

 Отправлено: 04.10.08 22:29. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Атос нравится

Да мне и самому нравтся, вот только что из него вырастет... С двумя другими понятно, а этот тяжеленный. Растут и едят вместе- кто что урвет - так что эксперимент продолжается

 Отправлено: 04.10.08 23:52. Заголовок: Аял пишет: Варан И..

Аял пишет:

цитата:

Варан Интересно! Жизнь такая,что расслабляться не приходится! Рассказ познавательный!

мне в принципе до этого момента тож нравилось,а удар был сильный ,видно копытом.Откачивали лимфу по большому шприцу. сейчас тьфу тьфу маленькая шишка, и шрам над глазом не заживет уже,потому что порвано веко. Вот не знаю, хотели на выставку, теперь как это будет выглядеть? Этого же подростка планировали поставить на бои в этом году, и так чтоб ввалили,его нужно было немного обломать-не будем.Потому что в степи все исправилось, и уважение появилось, и поведение откорректировалось.А вообще унывать по поводу что разведение азиатов катится в пропасть,азиаты пошли не те, -все это я вам скажу, ерунда.И азитаты еще те, и нужны они как охранники.Фермер приобрел себе азиаточку,посмотрел на наших.
Потребность в САО есть на селе, но не все готовы покупать собак.

 Отправлено: 05.10.08 01:15. Заголовок: Варан пишет: его ну..

Варан пишет:

цитата:

его нужно было немного обломать-не будем.Потому что в степи все исправилось, и уважение появилось, и поведение откорректировалось

Так и должно быть!

Варан пишет:

цитата:

Потребность в САО есть на селе, но не все готовы покупать собак

А здесь так же... у фермера не быстро формируются представления о ценности животного, да и тогда они своеобразные... ну сколько может стоить собака - ну максимум два барана, примерно 300 баксов...

 Отправлено: 05.10.08 01:29. Заголовок: ezelenyk пишет: ну ..

ezelenyk пишет:

цитата:

ну сколько может стоить собака - ну максимум два барана, примерно 300 баксов...

Показательно.
Борзая Русская, могла и на деревеньку потянуть.

 Отправлено: 05.10.08 01:58. Заголовок: ММакс пишет: Борзая..

ММакс пишет:

цитата:

Борзая Русская, могла и на деревеньку потянуть

Так то охота - она ж пуще неволи...
А тут рабочая животина...

 Отправлено: 05.10.08 02:49. Заголовок: Варан пишет: А вооб..

Варан пишет:

цитата:

А вообще унывать по поводу что разведение азиатов катится в пропасть,азиаты пошли не те, -все это я вам скажу, ерунда.И азитаты еще те, и нужны они как охранники.Фермер приобрел себе азиаточку,посмотрел на наших. Потребность в САО есть на селе, но не все готовы покупать собак.

Еще какая,но жители села не хотят тратить свои кровные.им не понят-деньги за собаку... В нашем регионе так.
А фермеры содержат породных азиатов и довольны их работой.И ценят за ум и характер.
Главное на цепь не сажают,дают волю.

 Отправлено: 05.10.08 23:41. Заголовок: Аял пишет: Главное ..

Аял пишет:

цитата:

Главное на цепь не сажают,дают волю.

на цепи их просто глючит. ну еще плюс ментальность(ну куда ее засунуть?)собака нужна, а денег жалко. ну может когда дойдет "ум -совесть" до покупки хороших собак?

 Отправлено: 12.10.08 22:53. Заголовок: Варан пишет: на цеп..

Варан пишет:

цитата:

на цепи их просто глючит.

И не только! Я видела собу,выросшую на цепи.Задние конечности-ужас!
Без движения! Азиату положено много двигаться. А на цепи,много не подвигаешься.

 Отправлено: 12.10.08 23:22. Заголовок: Варан пишет: ну мо..

Варан пишет:

цитата:

ну может когда дойдет "ум -совесть" до покупки хороших собак?

У деревенских доход много ниже, чем у городских. Отдать 15-30 тысяч за собаку при общесемейном доходе в 10 тысяч (в лучшем случае) это нереально.

 Отправлено: 12.10.08 23:29. Заголовок: прочитала тему на од..

прочитала тему на одном дыхании!!! в восторге!!!
спасибо авторам :) ждем продолжения!!!

Атос сказочно красив!!!!! хочу такую собаку )))

 Отправлено: 13.10.08 00:56. Заголовок: А вот еще что было-..

А вот еще что было-корова отелилась и теленка бросила в загоне.Пастух эту корову -дуру знает давно, она типа бизнес дама,ей не до телят,родит и сваливает.Так вот кобель без приказа ее удерживал и не давал выйти из загона,такой ор поднял,пока пастух не пришел.Этому точно никто не учил.А теленка вообще потом щенок лабра облизывал.

 Отправлено: 13.10.08 01:38. Заголовок: Варан пишет: А вот ..

Варан пишет:

цитата:

А вот еще что было-корова отелилась и теленка бросила в загоне.Пастух эту корову -дуру знает давно, она типа бизнес дама,ей не до телят,родит и сваливает.Так вот кобель без приказа ее удерживал и не давал выйти из загона,такой ор поднял,пока пастух не пришел.Этому точно никто не учил.А теленка вообще потом щенок лабра облизывал

budur пишет:

цитата:

Атос сказочно красив!!!!! хочу такую собаку )))

 Отправлено: 20.10.08 00:44. Заголовок: не могу разобраться ..

не могу разобраться почему они (азиаты) после степи перстали воду пить,или очень мало.Или пьют ночью.Странно, нигде не пишут об этом..Кто, что знает?

 Отправлено: 20.10.08 00:47. Заголовок: А как вставить виде..

А как вставить видео? кусочек ночью засняли.а так фермер не разрешает снимть: местность узнаваемая, а хозяйство большое богатое-я его понимаю.

 Отправлено: 20.10.08 08:09. Заголовок: Варан пишет: не мог..

Варан пишет:

цитата:

не могу разобраться почему они (азиаты) после степи перстали воду пить,или очень мало

Вернулиись к природной норме

 Отправлено: 20.10.08 08:13. Заголовок: ezelenyk так же мо..

ezelenyk

так же может быть связано с изменением состава воды

 Отправлено: 20.10.08 12:57. Заголовок: состав воды разный-т..

состав воды разный-там была грязная, видно она пожирнее а здесь из-под крана почище
А если серьезно-мало-мало пьют и жажды похоже нет.

 Отправлено: 16.11.08 08:07. Заголовок: http://i038.radika..

Малыш


и Хельга


А о тех, что с пастухами, известий пока нет. Отары еще спускаются гор, так что может скоро узнаем, как они

 Отправлено: 17.11.08 11:59. Заголовок: Малыш однако не овеч..

Малыш однако не овечку схарчил, судя по размерам мосла...

 Отправлено: 18.11.08 02:48. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Малыш однако не овечку схарчил

Что-то закабанели они, им ведь по 6.5 всего... написал, чтобы кормили поменьше...
Мои домашние, кстати, тоже на оленине разъелись. Фотки сделаю, сравним

 Отправлено: 18.11.08 04:40. Заголовок: ezelenyk пишет: Что..

ezelenyk пишет:

цитата:

Что-то закабанели они, им ведь по 6.5 всего...

Ага... Очень даже неплохо живётся в современном мире рабочим "азиатам"!

 Отправлено: 23.11.08 05:00. Заголовок: ezelenyk А остальны..

ezelenyk
А остальные известно,как? Может им не так повезло,как Малышу?

 Отправлено: 24.11.08 01:56. Заголовок: Аял пишет: А осталь..

Аял пишет:

цитата:

А остальные известно,как

Только что получил е-мейл от Кэт. Пишет, что говорила с Питом, щенки вроде в порядке... но сам он их еще не видел, так что ни подробностей, ни снимков пока нет. Будем ждать .

А Малыш нынче такой -





Меньше Хельги, конечно, но уже не так заметно. Весит около 30 кг.

Это щенки возле замершей поилки, Хельга полюбила валяться на льду. Очень хочется сравнить этих слоников с отарными щенками...

 Отправлено: 24.11.08 02:20. Заголовок: Слоники - не то слов..

Слоники - не то слово!

 Отправлено: 25.11.08 07:13. Заголовок: Ну вот для сравнения..

Ну вот для сравнения домашние - Атос и Бомба.

.

.

.

.

.

Тоже разъелись, конечно... олений сезон... но все же поизящнее тех, что у Кэт.
Дневная порция, кстати, 1-1.5 кило костей с мясом (ребра, шеи, т.п.). Вроде немного, но хватает более чем...

 Отправлено: 09.02.09 13:51. Заголовок: ezelenyk А щеники д..

ezelenyk
А щеники должно - быть подросли... .

 Отправлено: 26.05.09 08:06. Заголовок: Был большой перерыв ..

Был большой перерыв в общении с Кэт, вызванный непрятностью с Хельгой - большой охранной сукой. В первую же течку у нее обнаружился пролапс, я написал, что придется ее кастрировать, она ужасно огорчилась... но деваться некуда, кастрировали... Держать ее она не стала, отправила туда же к Питу на ранчо. По словам Пита это лучшая собака, что у него была, работает с овцами, что не на отгоне, он ее видит постоянно и оценивает высоко. Турок и Вега кочуют с овцами, все у них в порядке - это все, что она знает. Прямо хоть самому ехать....

А Малыш, как и следовало ожидать, прижился в доме. Весит сейчас около 50 кило, и, по ее уверениям, худой. Все время проводит с ягнятами, заменяет им маму, Кэт говорит, что это у него чуть ли не мания ( obsesses over them in fact.).
Вот фото, сделанное в Апреле, когда была снежная буря и ягнят взяли в дом погреться



Вторая собака - это акбашиха Рена, ее он уже перерос...

 Отправлено: 26.05.09 09:09. Заголовок: Приличный парень выр..

Приличный парень вырос!

 Отправлено: 26.05.09 11:37. Заголовок: Ну наконец-то новост..

Ну наконец-то новости.
А вот кочующие с овцами уже пересекались с койотами и волками?

 Отправлено: 26.05.09 12:01. Заголовок: VBK пишет: кочующие..

VBK пишет:

цитата:

кочующие с овцами уже пересекались с койотами и волками?

Да не знаю я толком, все общие слова...

 Отправлено: 27.05.09 03:51. Заголовок: ezelenyk пишет: Вто..

ezelenyk пишет:

цитата:

Вторая собака - это акбашиха Рена, ее он уже перерос...

А он с ней не повяжется? Породы близкие. Симпатичная пара.

Wall to wall carpeting еще в до сиx в моде?

 Отправлено: 27.05.09 04:13. Заголовок: AE пишет: А он с не..

AE пишет:

цитата:

А он с ней не повяжется?

Запросто... Кэт, думаю, не против, собсвенно, я был к этому готов, зная фермерскую практику. Никто там не заморачивается вопросом, кангал это или анатолиан, вяжут хорошо работающих собак. Кстати, до сих пор усредненной овчарки не создали, (никто правда и не старался, как-то само шло), сам по себе интересный материал для исследования и обсуждения.
Ковровое покрытие давно не в моде, да и непрактично оно с собаками в доме, это для меня доказательство того, что собак в доме все-таки бывают нечасто (не говоря уже о ягнятах)

 Отправлено: 27.05.09 04:20. Заголовок: Вот еще один из поме..

Вот еще один из помета - Атос в гостях у Латифа Здесь ему почти год, рост - 72 см., вес примерно 40-50

 Отправлено: 27.05.09 07:07. Заголовок: Почти год, это конеч..

Почти год, это конечно же Атосу, а не мне Там дочка сидит ей уже 11 с половиной так что мне больше чем год Мой вес чуть больше 77 ну и рост 178 Вот я и себе рекламу заделал

 Отправлено: 27.05.09 09:02. Заголовок: ezelenyk очень крас..

ezelenyk очень красивый пес

 Отправлено: 27.05.09 11:51. Заголовок: Кстати, в этом ракур..

Кстати, в этом ракурсе Атос очень похож на Галу.

 Отправлено: 27.05.09 12:54. Заголовок: VBK пишет: Атос оче..

VBK пишет:

цитата:

Атос очень похож на Галу

А это кто? фотки были? Этот помет вообще очень позднего формирования, Атос щенок еще совсем,через год на него поглядим ...

 Отправлено: 27.05.09 14:29. Заголовок: Nataлия пишет: очен..

Nataлия пишет:

цитата:

очень красивый пес

Да и Латиф- ничего , и дочка-красавица.

 Отправлено: 27.05.09 15:17. Заголовок: Атос очень красивый ..

Атос очень красивый пес.

 Отправлено: 27.05.09 16:13. Заголовок: Алёна :sm36: :sm36..

Алёна

 Отправлено: 27.05.09 18:51. Заголовок: ezelenyk пишет: А э..

ezelenyk пишет:

цитата:

А это кто? фотки были?

Были и много. В теме про экспедицию в Таджикистан.

 Отправлено: 28.05.09 01:02. Заголовок: VBK пишет: В теме п..

VBK пишет:

цитата:

В теме про экспедицию в Таджикистан

Не этот?
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0904/0a/467f142cd938.jpg.html
Голова очень похожа, он молодой еще?

 Отправлено: 28.05.09 02:40. Заголовок: Дочка - точно красав..

Дочка - точно красавица! И Атос очень даже симпатичный звэр.

 Отправлено: 28.05.09 12:14. Заголовок: ezelenyk пишет: Не ..

ezelenyk пишет:

цитата:

Не этот?

Нет не он. Там мы с Клычем много по его поводу спорили.

 Отправлено: 28.05.09 14:53. Заголовок: А, теперь нашел, тип..

А, теперь нашел, тип тот же, и у того, что я раньше нашел, тоже...
http://s42.radikal.ru/i096/0904/b2/45f2ef0e9175.jpg
Надо бы сделать еще фото Атоса, чтобы ты мог сравнить. Он линяет, правда, смешной. Завтра сделаю.

 Отправлено: 26.09.09 21:19. Заголовок: Получил новую инфор..

Получил новую информацию из Вайоминга, где четверо из "лесников" работают пастухами.

Пока все было хорошо, писать в общем было не о чем (это с их точки зрения не о чем... ну работают собаки и работают, живы, зздоровы, чего больше?) . И вот появились новости, и довольно тревожные.
Что-то сдвинулось там в экобалансе, и проблема с хищниками, вроде бы уже решенная с помошью внедрения пастушеских собак 20 лет назад, оказалась гораздо серьезнее, чем думали. Только за август и только в отарах Пита волки убили пять собак - сколько потеряли при этом овец, и не говорят. И что еще хуже, активизировались медведи, черные и гризли. Неделю назад медведь (говорят, что гризли) покалечил пастуха, который вышел из вагончика поглядеть, чего собаки разрываются... собак тоже убил. Общее мнение такое, что их обычный набор собак - Анатолианы (разновидность Кангалов) и Пиренейцы, мнократно метизированные друг с другом и бог еще знает с кем, с волками просто не справляются. Койотов-то они гоняют и даже убивают, лис всяких, больших кошек... а волков может раньше и отгоняли, пока до серьезных стычек не доходило, а сейчас атакуют - и гибнут.



В этих условиях наши щенки показали себя весьма героически, Вега и Турок, защищая своих овец, "убили медведя". Пишу в кавычках, потому что ни на минуту не поверил, что собаки на это способны. Свора охотничьих может и зажрет некрупного до смерти, но это только если долго преследовать, да и останется от той своры немного... В общем, после дальнейших расспросов выяснилось, что пришел вечером взрослый барибал, кило на 150, собаки отгоняли его от овец, и порвали сильно, так что подоспевший пастух бедное животное "пристрелил из жалости". Сколько здесь правды, сказать трудно, но собаки наши уже стали среди пастухов легендой. Думаю, скоро услышим, как в Скалистых Горах водятся такие овчарки, что в одиночку гризли берут.



Меня еще очень интересовала сравнительная нагрузка на щеков, оставшихся при овцах на ранчо, и тех, что ушли с отарами.
"...Все четверо собак сейчас с овцами, но все в разных местах. Малыш моя собака, остался на ранчо с овцами и акбашихой (еще одна разновидность кангала- EZ). Обычные хищники для этих пастбищ койоты, и у нас редко бывали потери ...
Вега и Турок были высоко в Wind River Mountains (2.500 - 3000м) где убили черного медведя. Пастух пристрелил его, чтобы не мучился...
Сейчас Вега в степи, одна из четырех собак, стерегущих большую отару, 2400 голов ... мы сгоним их вместе для продажи и отправки... Хельга тоже в поле с другой отарой, а Турок уехал на соседнее ранчо вязать суку анатолианку(?)
Обычно с отарой идут два пастуха-непальца. Собак кормят сухой едой (думаю, самой дешевой -EZ) и бараниной. Еще они ловят птичек и кроликов-зайчиков. Основные враги у них в горах - медведи, а сейчас еще и волки. Пастухи собаками не занимаются и команд им не отдают, собаки следуют своим рабочим инстинктам.



Миграция наших отар составляет примерно 240 км в одну сторону, от Wind River Mountains к границе Вайоминга и Колорадо. Там овцы зимуют, а весной начинают двигаться в горы, и к Маю проходят часть пути. Останавливаются на время окота, и продолжают движение дальше в горы уже в июле. Там они пасутся до сентября, а потом начинается спуск с гор, погрузка и отправка покупателям, это всегда конец первой недели октября. Потом отары медленно идут к зимним пастбищам, и по дороге пасутся, приходят на зимние пастбища к первой неделе декабря. В каждой отаре обычно около 1000 взрослых овец. Количество собак сильно различается, бывает и одна и две, хотя в идеале могло бы быть до шести - но тут все зависит от собак и насколько они могут работать вместе.
Мы будем грузить ягнят 4 октября, так что может я и увижу всех азиатов в этот день. Если получится, сделаю фото и пошлю тебе..."
Будем ждать.
Вот такие дела в Скалистых Горах, точнее в предгорьях. В текст поставил пару фоток этих самых гор, где овечек пасут - Гор Реки Ветров, - просто чтобы веселее читалось.

 Отправлено: 26.09.09 21:38. Заголовок: Уххх ты! :sm36: Таа..

Уххх ты! Таак интересно! У меня мурашки были, пока читала - и от восторга и от гордости за "наших"
И фото,действительно, очень красивые!

 Отправлено: 26.09.09 21:50. Заголовок: Вот оно как - the Gr..

Вот оно как - the Great Recession и на экобаланс повлиял ..

 Отправлено: 26.09.09 21:59. Заголовок: Еще немного про Малы..

Еще немного про Малыша... я написал ей, что не сомневался почему-то, что Малыш у нее останется, он что-то умеет внушить к себе...
Вот что отвечает -



".... Да, я оставила Малыша себе. С Реной он не повяжется, она кастрирована, а с ее мамой вполне может, они сейчас вместе на пастбище (на фото я с ними, около двух недель назад) (на фоне овечек -EZ) Думала, что они уже повязались... Вижу их, когда проезжаю мимо, это сейчас раза три в день. Если остановиться и посвистеть - подходит. Малыш хороший вырос, очень серьезно относится к своей работе, и видно что такая жизнь ему нравится. Однажды я не нашла его рядом с пасущимися овцами, он оказался с больным ягненком, был рядом с ним пока я не подошла, не обнаружила ягненка и не унесла его в дом..."

Я же говорил, что этот малыш не пропадет!

 Отправлено: 26.09.09 22:13. Заголовок: ezelenyk Класс! Здо..

ezelenyk
Класс!
Здоровья и крепости четвероногим работягам!

Завидую белой завистью. Собаки ведут настоящую собачью жизнь!
Хочется, чтоб и мои южачки вот так же... эх...
Моих при собачьей работе единицы... но вроде тоже не плохо... волчков берут, за отарами присматривают...

Рассказывайте и показывайте еще фото, всегда с удовольствием захожу в Ваши темки.

 Отправлено: 26.09.09 22:17. Заголовок: Нора пишет: the Gre..

Нора пишет:

цитата:

the Great Recession и на экобаланс повлиял

Сейчас все принято списывать на Барабаму... вот, например, по поводу невиданных дождей в Атланте: "Стоял дом, вполне еще крепкий дом, при трех властях стоял, а при Обаме протек"...
В нашем случае будет "Стояла себе экосистема, вполне еще приличная экосистема.... а при Обаме...."

 Отправлено: 26.09.09 22:21. Заголовок: Victory пишет: чтоб..

Victory пишет:

цитата:

чтоб и мои южачки вот так же

Приятно слышать, что хоть где-то еще сохранились рабочие южики... в Штатах они не прижились, хотя Фрумина и пробовала. Резкие собаки, местный народ их не понимает, как мне кажется...

 Отправлено: 26.09.09 22:26. Заголовок: ezelenyk пишет: ..

ezelenyk пишет:

цитата:

"Стояла себе экосистема.... а при Обаме...."

ezelenyk пишет:

цитата:

Однажды я не увидела его рядом с пасущимися овцами, он оказался с больным ягненком, был рядом с ним пока я не подошла, не обнаружила ягненка и не унесла его в дом

восхищаюсь! вот это породность!

 Отправлено: 26.09.09 23:12. Заголовок: ezelenyk пишет: Пол..

ezelenyk пишет:

цитата:

Получил новую информацию из Вайоминга, где четверо из "лесников" работают пастухами.

Очень интересно! Удивило количество собак - мне кажется мало на отару. Тем более там, где медведи, очень опасный враг.

 Отправлено: 27.09.09 02:03. Заголовок: Отличный рассказ! Оч..

Отличный рассказ! Очень интересно и очень радостно за собак, что они там при самом что ни на есть естественном для них деле. И показывают себя как надо.

 Отправлено: 28.09.09 16:54. Заголовок: jaramat пишет: Уди..

jaramat пишет:

цитата:

Удивило количество собак - мне кажется мало на отару

И меня удивило, тем более раньше она писала (и я её слова приводил) что с 1000 овец идут обычно 4 собаки... а сейчас - "бывает и одна и две, хотя в идеале могло бы быть до шести - но тут все зависит от собак и насколько они могут работать вместе"
То есть они бы и хотели по четыре на отару, да не выходит? похоже, что так. Я вот тут перечитал, что Кэт писала, и у меня сложилось впечатление, что собаки используются не так, как в СА... задал несколько вопросов дополнительно, подожду ответа, потом напишу.
Вообще, похоже, увеличение количества разнопородных и метизированных овчарок не способствовало сохранению их качества. И дело, скорее всего, в полном отсутствии отбора. Ну, сейчас им волки с медведями обеспечат отбор... Они активно начали перевязывать всех своих сук Малышом и Турком, интересно, что получится. Если еще заставить сук со щенками держать с отарой и не возиться особо со щенками, получится небезынтересный эксперимент. Их ожидает, думаю, суровая зима.
Всех там сейчас интересует, как это наши собаки медведей не боятся... я им написал, что мы им в сезон скармливаем несколько бочек остатков от разделки медведей, а для щенков даже сохраняем в морозильнике, так что вкус медвежьего мяса им с детства знаком ... они, кажется, моей шутки не поняли. А вообще щенки в своих щатаниях по лесу не могли, конечно, не натыкаться на медвежьи следы, так что зверь и вправду для них не такой уж незнакомый...

 Отправлено: 28.09.09 17:09. Заголовок: ezelenyk пишет: Все..

ezelenyk пишет:

цитата:

Всех там сейчас интересует, как это наши собаки медведей не боятся... я им написал, что мы им в сезон скармливаем несколько бочек остатков от разделки медведей, а для щенков даже сохраняем в морозильнике, так что вкус медвежьего мяса им с детства знаком ... они, кажется, моей шутки не поняли.

Вот оттуда и берутся страшные слухи про "этих русских", у которых по улицам медведи ходят и которые этих медведей... гхм...

Я вообще не представляю, что у них там за собаки, они должны были уже всю охранку растерять и стать чисто пастухами/предупредителями. Или я ошибаюсь и все эти метисы - волкодавы? Вот к примеру КВ современные тоже большинство метисы, но работают же нормально, хотя они сами по себе более жесткие, чем пиренейцы и карабаши... как мне кажется. Если будет возможность, можете показать, что получится от вязок метисов с азиатами? Видела на ферме кобеля от азиата и рабочей суки испанского мастифа - великолепный получился зверь! И по психике, и по рабочке, по всему. Очень впечатлил.

 Отправлено: 28.09.09 17:57. Заголовок: jaramat пишет: Или ..

jaramat пишет:

цитата:

Или я ошибаюсь и все эти метисы - волкодавы?

Ну, собаки-то они настоящие, все-таки не новодел, за ними крови тысяч поколений волкодавов... они ведь не бегут от волков и медведей, пытаются защитить своих овец, и гибнут все-таки на боевом посту. Отбора-то по боевым качествам давно не было, волки, видимо предпочитали не связываться с собаками - до этого лета. Так что все только начинается, думаю, и среди того, что есть, обнаружатся волкодавы... А вообще поеду я к ним, наверное, это нужно видеть - и собак, и пастухов - чтобы понять.

 Отправлено: 28.09.09 18:10. Заголовок: ezelenyk пишет: Ну,..

ezelenyk пишет:

цитата:

Ну, собаки-то они настоящие, все-таки не новодел, за ними крови тысяч поколений волкодавов... они ведь не бегут от волков и медведей, пытаются защитить своих овец, и гибнут все-таки на боевом посту.

Ясно! Я не точно сформулировала мысль. Имела в виду, что хватает/не хватает сил на волка. Защищать пытаются даже маленькие собаки, если они правильные, но сил не у всех хватает. Мне кажется, когда нет постоянной угрозы и необходимости постоянно отражать нападения, это теряется через пару поколений. В более благополучном регионе собаки становятся более благополучными. Не знаю, как объяснить.

 Отправлено: 28.09.09 18:35. Заголовок: ezelenyk пишет: А в..

ezelenyk пишет:

цитата:

А вообще поеду я к ним

верное решение, будем ждать рассказов

 Отправлено: 29.09.09 02:27. Заголовок: Так собаки хоть и ..

Так собаки хоть и помесные,но это пастушьи породы -- в основном пиренеи и анатолийцы, помеси в основном одна с другой, а это породы одна от другой в принципе не отличаются.Анатолийцы посуше и полегче,а пиренеи очень приличные и по весу ,и по росту.

Да вы сами посмотрите кобель азиата и сука пиренея(или акбаша не могу определить) рядом -- суке обрежь уши -- от классной суки азиатки не отличишь.

 Отправлено: 29.09.09 03:16. Заголовок: bulgar-it пишет: от..

bulgar-it пишет:

цитата:

от классной суки азиатки не отличишь

Ну, все-таки...
Кстати, как там с вашей стороны Скалистых Гор - хищники не активизировались как в Вайоминге?

 Отправлено: 29.09.09 04:16. Заголовок: С месяц назад звони..

С месяц назад звонил человек из Орегона у его знакомого медведь убил собаку(я понял пиренея)когда она пыталась отогнать его от стада. Так он меня спрашивал точно азиат может убить медведя?Я написал,что койота и волка может,а вот на медведя ружо будет наверняка лучше.

 Отправлено: 29.09.09 04:27. Заголовок: Непонятно, почему лю..

Непонятно, почему люди рассчитывают на одну собаку, а не на стаю из 7-8 собак как минимум, 2-3 из которых должны быть очень сильными во всех смыслах... медведь не шутка, особенно гризли какой-нибудь. На него вообще бронетранспортер нужен.

 Отправлено: 29.09.09 05:15. Заголовок: bulgar-it пишет: то..

bulgar-it пишет:

цитата:

точно азиат может убить медведя?

В следующий раз, чувствую, скажет, что "А вот по ту сторону гор таакиие азиаты, что медведями питаются"... так по крайней мере будешь знать, откуда у этих слухов ноги растут...


jaramat пишет:

цитата:

почему люди рассчитывают на одну собаку

Еше недавно собаки и поодиночке справлялись, койотов и лис отпугивать не такая большая работа. Волков-то почти всюду в США оставалось мало, охота на них, как до сих пор на койотов, была открыта круглый год, а народ поголовно вооружен... сейчас их хотят вернуть, стрелять их просто так нельзя, а кое-где еще и завозят... Вот они и обнаглели...
А вообще пусть будут, собаки зато нормальные появятся.

 Отправлено: 29.09.09 05:33. Заголовок: ezelenyk пишет: А в..

ezelenyk пишет:

цитата:

А вообще пусть будут, собаки зато нормальные появятся.

Это верно, для собак огромный плюс, хотя тем, кто напоролся на волчьи клыки, об этом не скажешь.

 Отправлено: 29.09.09 17:19. Заголовок: Ну так на медведЁв п..

Ну так на медведЁв пора рабочих лаек-медвежатников заводить

А можно вопросик?
А какое либо обмундирование собакам выделяют?
В том смысле, что в некоторых местах одевают ошейники с огромными шипами, типа шею собаки защитить от зубов волчьих.

 Отправлено: 29.09.09 18:57. Заголовок: Victory пишет: оше..

Victory пишет:

цитата:

ошейники с огромными шипами

Нет, об этом они только сейчас задумались. Хотят в Турции, вроде, заказать - потому что в Турции они на базарах продаются.... Кстати, а в СА, на Кавказе и т.п. на базарах нигде такое или похожее не продается?

 Отправлено: 29.09.09 20:21. Заголовок: ezelenyk пишет: Нет..

ezelenyk пишет:

цитата:

Нет, об этом они только сейчас задумались. Хотят в Турции, вроде, заказать - потому что в Турции они на базарах продаются.... Кстати, а в СА, на Кавказе и т.п. на базарах нигде такое или похожее не продается?

На наших базарах я таких не встречала, но... я разговаривала с ребятами-кузнецами из небольших мастерских, делают ли подобные кованки??? Ответили, что не делали, но если надо - без проблем!!! Дайте только фото и размер нужный...
Я бы и у вас попробовала поискать подобные варианты.

 Отправлено: 05.10.09 04:10. Заголовок: Вот наконец и я узна..

Вот наконец и я узнала историю Малыша с самого-самого начала.
Сложно сейчас сказать,как оно было бы лучше: читать своевременно,имея интригу - как же всё сложится? ..
Зато сейчас!- Сколько же у меня было умиления, когда я разглядывала фото этого крохотулечки-малыша, уже зная, даже в отличие от САМОГО Жени на тот момент, что с малышом всё будет хорошо! Что из этой крохотули вырастет достойный,могучий,красивый,крепкий пёс,у которого будет самая настоящая работа!
Какая бы книга получилась! Море удовольствия -"И смех и слёзы и любовь" читать дневник "лесных" в Женином изложении,наполненном размышлениями,заботой,сомнениями-в итоге ВСЁ оказалось не слабО и стиль-слог-сленг Анны - обалденное сочетание!
P.S. Сейчас вспомнилось фото тента с натыренными детками игрушками, такой дивнющий рассказ,как они этот тент тягали! Суууупер!!!
Всем удачи!

 Отправлено: 05.10.09 05:28. Заголовок: Нора пишет: Сколько..

Нора пишет:

цитата:

Сколько же у меня было умиления, когда я разглядывала фото этого крохотулечки-малыша

У Малыша, наверное, скоро уже и свои дети появятся, и у Турка тоже... интересно было бы продолжить рассказ про них, все-таки совсем другие условия, интересные такие метисики будут, наверное...

 Отправлено: 08.10.09 13:37. Заголовок: Victory пишет: Ну т..

Victory пишет:

цитата:

Ну так на медведЁв пора рабочих лаек-медвежатников заводить

Та-же мысль посетила... . Только боюсь ягнят - барашков медвежатнички жрать начнут... .
А имеется информация об испльзовании остроухих в пастьбе овец? Например оленегонных лаек? Правда против волка-медведя они бесполезные.

 Отправлено: 08.10.09 13:40. Заголовок: Нора пишет: с малыш..

Нора пишет:

цитата:

с малышом всё будет хорошо!

Вау! А я как рад! И по моему сбылось мое предположение, что Малыш вырастет не самым маленьким из помета, судя по фото - вполне могучий кобелюка!
ezelenyk Евгений - спасибо, порадовал прямо как Боженька по душе босичком прошелся!

 Отправлено: 08.10.09 15:19. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Только боюсь ягнят - барашков медвежатнички жрать начнут... .

У дальней родственицы, лет двадцать назад, был кобель лайки(крупный абориген) . Она сама геолог, брала его в экспедиции с собой, и он ей, однажды, приволок на загривке, им же зарезанного , оленя. Геолологи обрадовались, попировали, а потом пришли чукчи....

 Отправлено: 08.10.09 18:20. Заголовок: sdp пишет: а потом ..

sdp пишет:

цитата:

а потом пришли чукчи....

Догадываюсь что было дальше... .
Я сам на северах столько спиртяги эвенкам оленеводам споил за задавленных моим остоухим Тимом
ездовых оленей. Они в остоле и убежать не могут.
Собаку прятал на взрывсклад, иначе сразу застрелят, и дня три поил эвенков до зеленых... .
Правда за щенками от моего Тима сами в очереди стояли... .

 Отправлено: 08.10.09 18:33. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Догадываюсь что было дальше... . Я сам на северах столько спиртяги эвенкам оленеводам споил за задавленных моим остоухим Тимом ездовых оленей. Они в остоле и убежать не могут. Собаку прятал на взрывсклад, иначе сразу застрелят, и дня три поил эвенков до зеленых... .

 Отправлено: 08.10.09 19:35. Заголовок: sdp АПСАЛЮТНО ВЕРНО..

sdp
АПСАЛЮТНО ВЕРНО!

 Отправлено: 08.10.09 20:20. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

сбылось мое предположение, что Малыш вырастет не самым маленьким из помета

Да на последних фотках он вообще кабан какой-то! сегодня сфоткаю его братишку, которого он подменил... у него такой мордищи и близко нету... А Бомба-то, с которой его все сравнивали, снйчас 67 см всего! так что еще через годик посмотрим, кто где мылыш... Может, они растут в зависимости от площади владений хозяев? у меня, скажем, 10 га, и собаки такого вот размера , а у Кэт ранчо на 200га, и собаки побольше

 Отправлено: 08.10.09 20:50. Заголовок: ezelenyk пишет: Мож..

ezelenyk пишет:

цитата:

Может, они растут в зависимости от площади владений хозяев?

Это только рыбки в аквариуме так растут.
Да, агромадный Малыш получился. А может у них корма на каких-то гормональных добавках?

 Отправлено: 08.10.09 21:03. Заголовок: ezelenyk пишет: Мож..

ezelenyk пишет:

цитата:

Может, они растут в зависимости от площади владений хозяев? у

Алёна пишет:

цитата:

А может у них корма на каких-то гормональных добавках?

Скорее - первое!

 Отправлено: 08.10.09 21:19. Заголовок: Алёна пишет: может ..

Алёна пишет:

цитата:

может у них корма на каких-то гормональных добавках

Да откуда? Кэт еще отмечала вначале, что мало едят по сравнению со щенками других пород... Помнишь я писал, как они на сусликах разъелись? так суслики вроде уже спят...
А може6т, им там просто больше нравится? сухо, жарко, высоко - чем не родные (исторически) места?

 Отправлено: 08.10.09 21:35. Заголовок: ezelenyk пишет: Да ..

ezelenyk пишет:

цитата:

Да откуда?

Ну, я не знаю... там в отрубях, каких- нибудь, которые овечкам для увеличения веса дают... У меня собаки иногда залазят в мешок с зерном для кур и жуют пшеницу.

 Отправлено: 08.10.09 22:51. Заголовок: ezelenyk пишет: Да ..

ezelenyk пишет:

цитата:

Да откуда? Кэт еще отмечала вначале, что мало едят по сравнению со щенками других пород...

Не специально. Иногда собаки таскают комбикорм. Не знаю почему, он им очень нравится.

 Отправлено: 08.10.09 22:54. Заголовок: Кстати, замечала, чт..

Кстати, замечала, что собаки, которым дают козье молоко (с овечьим наверное тот же эффект будет) вырастают с такими чухлами и вообще, мощные, даже при невысоком росте. И те, кому время от времени перепадают последы. Интересно, поили "Малыша" молоком или нет?

 Отправлено: 09.10.09 01:19. Заголовок: Вот пара фоток брати..

Вот фото братишки, который должен был лететь на ранчо и которого Малыш тогда заменил... он с детства "пастушок", никак только себе фермера подходящего не найдет...

..........................

Тут у него на бегу щеки развеваются, но все равно у Малыша морда солиднее смотрится...

 Отправлено: 09.10.09 09:35. Заголовок: ezelenyk пишет: у М..

ezelenyk пишет:

цитата:

у Малыша морда солиднее смотрится...

Точно! Пересмотрел помет в первых темках - отличный материал! Евгений спасибо огромное.
Еще-бы свести по этапам взросления, мож есть фотографии, сопоставить вес рост и прислюнить условия содержания - отара, ранчо
и т.д.

 Отправлено: 12.10.09 13:49. Заголовок: В горах все еще пере..

В горах все еще перегоняют и отправляют ягнят...
Вот пока еще пара снимков Малыша и его подружки Рены






Все-таки безухость дает какие-то преимущества...

 Отправлено: 12.10.09 13:59. Заголовок: Классные фотки! :sm..

Классные фотки!

 Отправлено: 12.10.09 20:40. Заголовок: :sm38: прям летят!!..

прям летят!!! здорово кадр пойман

 Отправлено: 12.10.09 22:47. Заголовок: Вот еще из тех же ме..

Вот еще из тех же мест - с перегона... пути миграции овец и антилоп часто совпадают, а тут еще и по времени совпали. Ослы сразу отогнали овей в сторону, а собаки бегали вдоль разделительной полосы, следили, чтобы не смешивались.



Антилопы винторогие (вилороги), их там много.
На этом снимке (сделанном из окна) антилопы пришли прямо к дому, Малыша дразнят (храпят на него - snorling)... обе стороны хорошо знают, до какого расстояния можно сближаться, Малыш, ясное дело, ждет, а вдруг они подойдут поближе, и делает вид, что вообще ими не интересуется.

 Отправлено: 15.10.09 09:52. Заголовок: Вот еще6 фото с пере..

Вот еще6 фото с перегонов, Кэт поймала собак в разных местах -

Турок




Вега- командирская сука, главная в любой стае...



Хельга




Вега, Хельга и их детский приятель, бородатый колли - узнали... Коляху тоже привезли на работу, овец загонять...

 Отправлено: 15.10.09 10:13. Заголовок: ezelenyk пишет: уз..

ezelenyk пишет:

цитата:

узнали...

Да их память вещь удивительная... .
Собаки приятные и - упитанные. Как интересно организованно их кормление? Малыш по сравнению с остальными вообще КАБАН!

 Отправлено: 15.10.09 10:44. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

упитанные. Как интересно организованно их кормление

"...Собак кормят сухой едой (думаю, самой дешевой -EZ) и бараниной. Еще они ловят птичек и кроликов-зайчиков."
Если там этих кроликов-зайчиков в этом году столько же, сколько у нас, то удивительно, что собаки вообще еще ходить могут - зверья что-то расплодилось немеряно, когда по дорожке к дому еду, кролики лениво дорогу машине уступают.
И еще, раньше как-то не задумывался - на перегоне овцы не могут не калечиться, этих "дорезанных" ведь тоже собаки доедают? или нет?

 Отправлено: 15.10.09 15:57. Заголовок: ezelenyk пишет: Есл..

ezelenyk пишет:

цитата:

Если там этих кроликов-зайчиков в этом году столько же, сколько у нас,

Оффтоп: У нас на этой неделе предложили домовладельцам топить свои виллы отстрелянными в городе кроликами.

 Отправлено: 15.10.09 16:12. Заголовок: довольные мордахи :..

довольные мордахи
в узбекистане когда мы были в походах и проходили места где стояли отары с чабанами, если какой баран не жилец - они его режут и сами едят а собакам только шкура и все лишнее - сама собака травмированную живность из стада не ест... в теме экспедиции в таджикистан - тоже писали что соба павшую скотину сторожит и ждет чабана

 Отправлено: 01.11.09 23:13. Заголовок: Ex пишет: павшую ск..

Ex пишет:

цитата:

павшую скотину сторожит и ждет чабана

Понятно, что сама не ест, "дорезы" это когда покалечившуюся или приболевшую скотину приходится забивать, чтобы сама не сдохла, по идее на перегоне такое должно случаться, и всю ее не съешь, и готовить особо некогда... Это так, умозрительно...

 Отправлено: 02.11.09 00:33. Заголовок: Ну вот, сага продолж..

Ну вот, сага продолжается - у Веги родились щенки!

Повязалась она во вторую течку с кем-то из местных кобелей... с кем, я так и не понял, не уверен что они сами знают, там всякие кангальские отродья бегают, типа анатолиано-акбашей... Посмотрим, когда щенки подрастут, на кого похожи будут, тому и алименты платить. Хотя я не исключаю и братишку Турка. Вега там у них всюду главная, характер у нее жесткий, так что выбор у нее был.
Если я правильно понял, беременность они прохлопали, что и неудивительно - вот один из последних снимков



а выше я давал еще один... ну и кто скажет, что собаке меньше недели до родов? В соответствии со сложившейся практикой, они ее перевели в другое место, охранять собранных для погрузки животных. После погрузки там она и осталась, возле зимовий. Недели две назад начались снежные бури, она устроила себе логово под вагончиком (он на колесах, а чтобы снизу не задувало, по колесам обернут брезентом), работала как обычно, а во время одной из длинных бурь родила троих щенков. Такое логово для собаки уже необычно, собаки живут среди овец, к вагончику подходят только вечером, посмотреть, что дают пожрать. Уже по этому одному можно было бы догадаться, что сука собралась рожать, но догадываться было некому. Пастухи, с которыми она осталась, с собаками раньше не работали... а еще непальцы...
Что дальше было, можно догадаться?
Они наверняка полезли посмотреть, что там пищит под вагончиком, спать мешает. Сука, ясное дело, их погнала далеко. Со временем напряженность только нарастала, чтобы отойти по делам, суке приходилось сначала убедиться, что их нет снаружи, а если есть - отогнать подальше. А туалета в вагончике нет... Пастухи стали жаловаться Питу (это хозяин ранчо, Веги, овец, баранов и пастухов), но Пит Вегу знает с полугода, уважает (то есть ценное хозяйское имущество - повредить нельзя!), и еще ему явно очень не хотелось в буран переться в горы...
И вот позавчера, во время очередной снежной бури...

(вернусь - дорасскажу)

 Отправлено: 02.11.09 13:12. Заголовок: Итак, продолжаю... ..

Итак, продолжаю...

И вот пару дней назад назад, во время очередного бурана, кого-то из пастухов она отогнала так далеко, что они испугались по-настоящему - так ведь и замерзнуть можно! Щенки подросли, внимания требовали меньше, и пробраться к вагончику мимо охраняющей суки стало невозмоожно. То есть с точки зрения ... скажем, моей... проблем практически не было, сука вменяемая, ей все можно объяснить, но с ней ведь говорить нужно, а не палкой махать... В общем, они сумели убедить Пита, что это животное их прикончит (или они его, я так думаю). И вот Пит, в жуткую метель (при температурах днем +, по ночам -, хуже не бывает) садится в пикап и чешет в горы к пастухам. Лезет под вагогчик, говорит с сукой, силой вытаскивает ее оттуда - она сопротивлялась до последнего, но даже не цапнула - все-таки он не зря хозяин! - запихивает ее в пикап, потом щенков, и отвозит их к Кэт... так, чтобы представить себе- это по 200-300 миль поездки в каждую сторону...

Тут волшебным образом все проблемы кончились. Сука дала Кэто посмотреть щенков, выбрала для них место... кстати, учитывая температуры, ей приготовили большую утепленную будку, куда щенков и положили - она перетащила их на открытое место (правда, все это под навесом), в солому. Там всем вроде хорошо.
Щенки толстенные и активные.

Теперь разные замечания по ходу событий и темы.

Она сама из весьма многоплодной семьи, у бабки - 10, у мамки - 12... что у нее с первой вязки трое, для меня несколько странно. Но у суки был, как мне кажется, сильный стресс, когда ее во время (незамеченной) беременности дважды переводили с места на место, к новым овцам и незнакомым людям - может часть плодов рассосалась, или были мертворожденные? Если так, то это в принципе хорошо, здоровые реакции организма не утеряны...

Отношение к людям - даже для ранчеров несколько пугающее. Никого не покалечила, но боялись ее, кажется, больше чем волков, да и пугать она умеет, наверное, лучше.. У иеня такое впечатление, что "что-то в консерватории нужно менять". Это , в общем, тоже пастушеские собаки, конечно, но не те, к которым они уже приспособились, другой уровень самостоятельности и агрессивности...

Устройство щенков... Не стала она копать ни нору, ни яму под вагончиком... и в будке потом щенков не оставила, а устроила из так, как сама выросла - практически на открытом (но непродуваемом и защищенном навесом) месте, в соломе ... Интересно, часто ли воспроизводятся суками условия, в которых они сами росли? Я и правда не знаю, не было пока возможности сравнить, ее мать родилась в кабинете, бабка - в вольере...



Кстати, об устройстве - у Кэт собаки рожают где им нравится, я так понял, что все равно со временем все свелось к нескольким постоянным для всех местам - под вагончиком, под сараем, еще пара... и она всегда подкладывает в гнездо овечью шерсть, чтобы щенки привыкали к запаху и к идее что овца это хорошо.
Так Вега на фиг повыбрасывала эту щерсть, и разложила щенков просто на соломе, - она так не росла, и щенкам незачем?

 Отправлено: 07.11.09 00:57. Заголовок: Вот такие теперь щен..

Вот такие теперь щенки -



Жаль, не смогу проследить, как они развиваются, очень интересно было бы сравнить...

 Отправлено: 07.11.09 01:56. Заголовок: ezelenyk рыжий кобе..

ezelenyk
рыжий кобель; - белая - сука?

Какие классные!!!

 Отправлено: 08.11.09 05:22. Заголовок: ezelenyk пишет: Вот..

ezelenyk пишет:

цитата:

Вот такие теперь щенки -

а в Америке разрешается уши стричь?

 Отправлено: 08.11.09 06:49. Заголовок: В целом можно, хотя ..

AE пишет:

цитата:

в Америке разрешается уши стричь?

В целом можно, хотя есть ограничения в некоторых местах. Правда, что интересно, реально работающим "пастухам" (анатолианам, пиренейцам и пр.) как раз не обрезают, а среди обрезанных азиатов и кавказов работающих - меньшинство

 Отправлено: 09.11.09 07:38. Заголовок: ezelenyk пишет: она..

ezelenyk пишет:

цитата:

она так не росла, и щенкам незачем

Ишь, блин, умная! Сама потом обьяснит, что хорошо, а что плохо... .